Mars Colonial Transporter

[Верный Союзник с Окинавы]

увалааааа-ху уак-бар!!

Нужна большая массовость!

[Верный Союзник с Окинавы]

Если бы я делал систему аля Starship, то делал бы её с пуском/посадкой на воду.

[LRV_75]

Дын дыринж дынж дынж%))

https://mobile.twitter.com/ErcXspace/status/1426188761461841932

Mechazilla <1 Hour Turnaround.

#SpaceX #Starship
@elonmusk

0:40

808,9 тыс. просмотра

5:27 PM · 13 авг. 2021 г.·Twitter for iPad

3 420
ретвитов
316
твитов с цитатами
29,6 тыс.
отметки «Нравится»

[Georgea]

Вот же слоупок. Смотрим на дату...

Видимо у вас есть информация, что за три года на Марсе произошли качественные изменения.

У меня есть теперь информация, что Рогозин -- слоупок, а инфу о сфере своей деятельности черпает на пикабу (у других слоупоков).

И, поскольку вы почерпнули эту информацию от Рогозина и активно ее обсуждаете, то рассуждая ассоциативно, вы - ?

Я обсуждаю информацию, полученную лишь вчера      Информацию о том, где Рогозин черпает инфу по своей предметной области, и какого качества эта инфа (которой он не стесняется даже делиться в твоём твиттере).

Я не обсуждаю этого учёного (?) и его мысли о колонизации Марса, которые 3-летней давности.

Может быть, ассоциативно, меня можно назвать слоупокофагом? 

[Georgea]

Старшипу тоже ампутируют ноги (для версий которые будут приземляться на площадках с механизмом подхвата - Мечазилла)

Я тут внезапно потерял понимание, объясните плз: а как Старшипы должны будут попадать в район этих площадок?   

Шаттлы -- они к местам посадок планировали на крылышках; а Старшип?

[Верный Союзник с Окинавы]

Старшипу тоже ампутируют ноги (для версий которые будут приземляться на площадках с механизмом подхвата - Мечазилла)

Я тут внезапно потерял понимание, объясните плз: а как Старшипы должны будут попадать в район этих площадок? 

Шаттлы -- они к местам посадок планировали на крылышках; а Старшип?

Ну плавниками маневрировать, регулировать момент входа в атмосферу.

Союзы, Дрэгоны и прочие ведь попадают, пусть и с меньшей точностью.

[Alex Immortal]

S20 - вроде, все коммуникации должны были прикрыть для орбитального полёта? Или на "спине" не страшно? А во время подъема там ничего не сорвёт? 

[Alex Immortal]

Еще два GSE бака осталось и четыре крышки? 

[Верный Союзник с Окинавы]

Вот тут хороший видос.

[V.B.]

S20 - вроде, все коммуникации должны были прикрыть для орбитального полёта? Или на "спине" не страшно? А во время подъема там ничего не сорвёт? 

До полета еще успеют прикрыть. Его после криотестов вернут на Старбазу для установки двигателей, там и доведут до летной готовности. Может даже ТЗП починят

[V.B.]

Несколько снимков со вчерашнего облета СК.

Башня и стартовый стол:



Баки:



Руки:

[Georgea]

Старшипу тоже ампутируют ноги (для версий которые будут приземляться на площадках с механизмом подхвата - Мечазилла)

Я тут внезапно потерял понимание, объясните плз: а как Старшипы должны будут попадать в район этих площадок? 

Шаттлы -- они к местам посадок планировали на крылышках; а Старшип?

Ну плавниками маневрировать, регулировать момент входа в атмосферу.

Союзы, Дрэгоны и прочие ведь попадают, пусть и с меньшей точностью.

Союзы и Драконы могут себе позволить приземляться на довольно большой площади. Кроме того, они подолгу ждут на орбите подходящего момента; а Старшипы вроде как должны летать раз в день, если я ничего не путаю.
Хотя, конечно, если Старшип после взлёта подождёт сутки, то он как раз и окажется над стартовой площадкой... 

[еcort]

Нужна большая массовость!

Нужна бОльшая вера в собственные силы:

[Верный Союзник с Окинавы]

За 60 лет космической эры к Марсу было отправлено 50 космических миссий автоматических зондов (из них 2 аппарата, которые использовали Марс лишь для гравитационного пролета – "Даун" и "Розетта"). Только 34 космических зонда из этой полсотни смогли выйти на межпланетную траекторию полета к Марсу. Продолжительность перелета к Марсу для этих зондов (так же включены наиболее известные неудачные миссии):

• "Марс-1" – 230 суток (потеря связи на 140-ые сутки полета)
• "Маринер-4" – 228 суток
• "Зонд-2" – 249 суток (потеря связи на 154-ые сутки полета)
• "Маринер-5" — 156 суток
• "Маринер-6"- 131 суток

х)      "Марс-69" – 180 суток (авария РН)

• "Марс-2" – 191 суток
• "Марс-3" – 188 суток
• "Маринер-9" – 168 суток
• "Марс-4" – 204 суток
• "Марс-5" – 202 суток
• "Марс-6" – 219 суток
• "Марс-7" – 212 суток
• "Викинг-1" – 304 суток
• "Викинг-2" – 333 суток
• "Фобос-1" – 257 суток (потеря связи на 57-ые сутки полета)
• "Фобос-2" – 257 суток
• "Марс Обсервер" – 333 суток (потеря связи на 330-ые сутки полета)

х) "Марс-96" – 300 суток (авария РБ)
18) "Марс Пасфайндер" – 212 суток
19) "Марс Глобал Сервеер" – 307 суток
20) "Нозоми" (1-ая попытка) – 295 суток
20) "Нозоми" (2-ая попытка) – 178 суток (потеря связи на 173-ие сутки полета)
21) "Марс Клаймед Орбитер" – 286 суток
22) "Марс Полар Лэндер" – 335 суток
23) "Марс Одиссей 2001" – 200 суток
24) "Спирит" – 208 суток
25) "Оппортьюнити" – 202 суток
26) "Марс Экспресс" – 206 суток
27) MRO – 210 суток
28) "Феникс" – 295 суток
29) "Кюриосити" – 250 суток
х) "Марс Фобос Грунт" – 325 суток (остался на околоземной орбите)
30) MAVEN – 308 суток
31) MOM – 298 суток
32)"Экзомарс 2016" – 219 суток

Как видно из этого списка наиболее коротким перелетом к Марсу стал полет небольшого (412 кг) пролетного аппарата "Маринер-6" в 1969 году: 131 сутки. Самые длительные перелеты совершили орбитальные и посадочные миссии "Марс Полар Лэндер" (335 суток), "Марс Обсервер" и "Викинг-2" (по 333 суток). Очевидно, что данные миссии были на пределе возможностей существующих ракет. Такой же длительный перелет (11 месяцев) должна была совершить российская миссия "Марс Фобос Грунт" при возвращении с грунтом Фобоса к Земле.

[еcort]

Как видно из этого списка наиболее коротким перелетом к Марсу стал полет небольшого (412 кг) пролетного аппарата "Маринер-6" в 1969 году: 131 сутки. Самые длительные перелеты совершили орбитальные и посадочные миссии "Марс Полар Лэндер" (335 суток), "Марс Обсервер" и "Викинг-2" (по 333 суток). Очевидно, что данные миссии были на пределе возможностей существующих ракет. Такой же длительный перелет (11 месяцев) должна была совершить российская миссия "Марс Фобос Грунт" при возвращении с грунтом Фобоса к Земле.

Народ что, из каких-то принципиальных соображений буквари™ не читает?

[Непричастный]

Как видно из этого списка наиболее коротким перелетом к Марсу стал полет небольшого (412 кг) пролетного аппарата "Маринер-6" в 1969 году: 131 сутки. Самые длительные перелеты совершили орбитальные и посадочные миссии "Марс Полар Лэндер" (335 суток), "Марс Обсервер" и "Викинг-2" (по 333 суток). Очевидно, что данные миссии были на пределе возможностей существующих ракет. Такой же длительный перелет (11 месяцев) должна была совершить российская миссия "Марс Фобос Грунт" при возвращении с грунтом Фобоса к Земле.

Народ что, из каких-то принципиальных соображений буквари™ не читает?

Я всегда это всем говорил. Тем более если мы возьмём запас по дэльта Вэ между СуперХеви и Старшипом такой же как и между первой и второй ступенями Фалкон-9, то дэльта Вэ полностью запровленного Старшипа - 8 км/с. При старте с НОО полностью заправленного Старшипа, ему хватит топлива на 100 дневный перелет к Марсу, пару коррекций по дороге и на реактивную посадку на грунт в самом конце. Да и Гвенн наша Шотвел на каком-то интервью говорила о "чуть более чем трехмесячном перелете" к Марсу.

[garg]

Маск хочет довести цену билета на Марс до стоимости недорогого дома на Западе (около $250К), иначе, никакой колонизации не будет

Угу все хорошо, но ведь когда переезжаешь еще и везешь добро с собой и на месте покупаешь. Надо не только доехать и сдохнуть, надо жить и работать.
 По оценке самого Же Илончика на саму стройку/обустройство потребуется перевезти 10-100 тонн грузов на будущего жителя. Допустим 100 тонн - это только для первых 5% от силы а потом потребности резко упадут и будет 90-95% по 10 тонн. Один старшип - 100-200 тонн на Марс. Цена тонны на Марс 100-200 тыщ.
Итого только транспортных расходов - внезапно 1 млн.+
А ведь грузы то уже точно не воспроизводимые запросто или сложно на Марсе - значит продукт высокой технологии и планетарной индустрии Земли и с учетом низкой серийности (весь рынок - жалкий миллион будущих колонистов) и высоких требований (работа на Марсе) - сикока стоить будут?
Марсоход авто - допустим тонну весом - сказка если уложатся в 100 тыщ. А телефонятина? Смартфоны идут по 1000 бакинских на кг не меньше (не беру топ, только среднестатистические устройства, без защит и проч).
 Но пусть по массе все будет в пределах 100 тыщ. за тонну. 

И вот в сумме внезапно цена перезда на Марс уже 0,2+1+1=2,2 млн. И это еще сверхоптимистично. Ну просто по максимуму. Без всяких илонтаймов и других коэффициентов исполнения обещалок фольгированного человека.

 
Что там будет с соотношением желающих и имеющих возможности с таким  ценником и перспективой роста цен при практической реализации?

[garg]

Но нужно как-то под завести народ.

Почему только народ. Он завел своими Старшипами и НАСА, между прочим.

Но не сказками про Марс. Старшип даже с 3-10х наценками и накрутками времени повторного полета от обещаемых очень и очень прорывная машина. 
Где вы видели от НАСА хоть одно упоминание рядом Марса и страхшипа?

[garg]

С Марсом - это  обычный маркетинговый ход для увеличения внимания и капитализации.  Судя по интервью Маск далеко не дурак, ну раз не дурак то и сам всё понимет про Марс.

Типа вы, господа, считаете себя всех умнее? С куя ли вы решили, что это маркетинговый ход - хоть один аргумент то приведите? Только не надо гнать пургу про "это невозможно". Вы эту же херню и про многоразовый Ф9 гнали и чё?

Все выше. 
Вы или Валера или еще кто хоть раз представили разумный набросок хренли там делать колонистам? В плане чем будет окупаться колония? Кроме бреда про программистов? И бекапа человечества который с таким же успехом можно сделать куда дешевле прямо на Земле.
И кроме самостоятельно бреда хомячков про финансирование колонии Маском.
Маск финансирует исключительно разработку и пропихивание транспортной системы клиенту. Все остальное - другие фирмы. (т.е. придумайте сами как вы там будете выживать, чем зарабатывать  и чем отдавать кредиты за транспланетный переезд). Нет ни одного высказывания нашего гения -что он оплатит весь праздник. Или даже часть - только что некие спонсоры, другие милиардеры и просто энтузиасты.

[garg]

не ведётся никаких исследований прохождения человеческим организмом этого путешествия

(усаживаясь поудобнее) ну и какие же неизведанные препятствия ждут путешественников на Starship'е при полёте на Марс?

Ну хотя бы по воздействию долговременного пребывания организмов вне магнитных полей планеты и полноценному а не моелированному воздействию всех излучений (хотя бы что-то типа Биом-ов на высокую орбиту запустили.
Это чисто по перелету -

А по поселенцам:
Влияние 1/3 земной гравитации - достаточно/недостаточно чтоб победить первейшие негативные факторы невесомости (опорно двигательный и сердечно сосудистая). Опять таки договременное пребывание вне магнитных полей земли (без относительно защиты от радиации - чисто сами магнитные поля).
Развитие организмов в подобных условиях - колонисты все таки. Или таки Марс станет Нью-флоридой, где будет доживать ебнутое на космосе  и Маске (или Маске в первую очередь) старичье?

А так же - регулярные компресии/декомпресии. Работягам на Марсе придется частенько ВКД делать (гораздо чаще чем на МКС). И для хоть какой то работоспособности в скафе там давление всего то 1/3. И даже новейшие разработке по утягиваемым скафам (которые до сих пор ни разу не рискнули испытать) ничего не меняют - там так же всего треть атмосферного.