Mars Colonial Transporter

[еcort]

После Амос6 не столько ремонтировали, сколько перестраивали и модернизировали древнюю площадку, заточенную под Титан.

Эту будем чинить - или проще новую построить?

[Max Andriyahov]

"Плюс аренда портовой стенки и технологической площадки, аренда техники верфи, прибыль верфи и накладные расходы.
   
Сто миллионов - это ещё по божески, вполне возможно намного больше."

Т.е. цифры с потолка? СпейсХ уже 5 лет арендует пирс и кран для разгрузки ф9 с барж. Там было около 200.000 баксов в год затрат емнип

[Stimbergi]

18 цилиндров? Мощь, наверное, 2.000-3.000 л.с.

Больше - 4.000 л.с. - "2925 kW Wärtsilä Series 220 Natural Gas Engines"
Вчера доставили 5 штук - суммарно 14,6 МВт

"Five of these have been delivered."
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=52398.msg2246643#msg2246643

Объявление о продаже со всеми подробностями - https://www.generatorsource.com/14-MW-Wartsila-Natural-Gas-Power-Plant.aspx

[Max Andriyahov]

После Амос6 не столько ремонтировали, сколько перестраивали и модернизировали древнюю площадку, заточенную под Титан.

Эту будем чинить - или проще новую построить?

https://max-andriyahov.livejournal.com/314610.html

[pignus]

А тут гражданин РФ просто утерял. Был счёт и нету счета «Сбербанке»

Я конечно понимаю, инфляция за 20 лет, но: после продажи в пэйпэл Маск вложил все деньги (180 млн):
100 СпейсХ
70 Тесла
10 СоларСити

Так он может в КосмоХ вложился чтобы сделать свой Звездобаркас! А чтобы ни кто плохого не подумал, что деньги транжирит на всякую фигню сказал что просто потерял, ну или на фонтан в аквадискотеке потратил.

[Max Andriyahov]

18 цилиндров? Мощь, наверное, 2.000-3.000 л.с.

Больше - 4.000 л.с. - "2925 kW Wärtsilä Series 220 Natural Gas Engines"
Вчера доставили 5 штук - суммарно 14,6 МВт

"Five of these have been delivered."
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=52398.msg2246643#msg2246643

Объявление о продаже со всеми подробностями - https://www.generatorsource.com/14-MW-Wartsila-Natural-Gas-Power-Plant.aspx

Интересно, зачем им такая мощща? Для каких механизмов/оборудования?

[cross-track]

Интересно, зачем им такая мощща? Для каких механизмов/оборудования?

Механизация башни; насосы для орошения старта во время пуска; насосы для перекачки метана и кислорода; производственные нужды, и т.п.

[Georgea]

Платформы СпейсХ купили за 3.5 млн каждую. Переоборудование в стартовый/посадочный комплекс для сверхтяжа - 2 года. Т.е. примерно +20 млн $ на каждую.

Вопрос - как создатели Морского старта сумели впихнуть в проект 5 ярдов баксов?!

Новая такая платформа стоит больше миллиарда. Но строят её вовсе не 100 лет.

Морской старт тоже использовал б/у платформу. Откуда цифра про 100 лет? К чему она?

Я имею в виду, что если оценивать стоимость (зверской) модернизации по трудозатратам, то тогда и стоимость собственно строительства платформы можно так же оценивать. Стоит такая новая больше миллиарда, я где-то видел.

[Max Andriyahov]

Интересно, зачем им такая мощща? Для каких механизмов/оборудования?

Механизация башни; насосы для орошения старта во время пуска; насосы для перекачки метана и кислорода; производственные нужды, и т.п.

Механизация башни по энергопотреблению равна Танкзилле. 1500 л.с. за глаза.
Орошение идет из водонапорной башни, самотеком.

Разве что для очень, очень быстрой заправки суперхэви, но непонятно - зачем?

[Max Andriyahov]

Платформы СпейсХ купили за 3.5 млн каждую. Переоборудование в стартовый/посадочный комплекс для сверхтяжа - 2 года. Т.е. примерно +20 млн $ на каждую.

Вопрос - как создатели Морского старта сумели впихнуть в проект 5 ярдов баксов?!

Новая такая платформа стоит больше миллиарда. Но строят её вовсе не 100 лет.

Морской старт тоже использовал б/у платформу. Откуда цифра про 100 лет? К чему она?

Я имею в виду, что если оценивать стоимость (зверской) модернизации по трудозатратам, то тогда и стоимость собственно строительства платформы можно так же оценивать. Стоит такая новая больше миллиарда, я где-то видел.

Там буран проектирования, согласований и разрешений. Надо доказать пожарную/экологическую безопасность и условия для постоянной работы людей на вахте и их безопасность/гарантированную эвакуацию.
Необитаемая платформа без трубы с нефтью это совсем не то пальто.

[cross-track]

Интересно, зачем им такая мощща? Для каких механизмов/оборудования?

Механизация башни; насосы для орошения старта во время пуска; насосы для перекачки метана и кислорода; производственные нужды, и т.п.

Механизация башни по энергопотреблению равна Танкзилле. 1500 л.с. за глаза.
Орошение идет из водонапорной башни, самотеком.

Разве что для очень, очень быстрой заправки суперхэви, но непонятно - зачем?

Рука должна быть очень "отзывчивой", поэтому пиковая мощность должна быть высокой. То же - для системы орошения - водонапорной башни вряд ли хватит.

А быстрая заправка суперхэви и корабля необходима при трех рейсах в день. Так что генераторов еще докупят!

[Max Andriyahov]

Пролёт над БокаЧикой. Несколько домов в деревне уже снесли, кстати.

[Димитър]

незеленая энергетика

И это покупает производитель солнечных батарей и электрических аккумуляторов!
 

[еcort]

И это покупает производитель солнечных батарей и электрических аккумуляторов!

Если у вас по определению есть туева хуча метана в качестве топлива для ракет, то что вы будете использовать в качестве резервного энергетического источника? Обоснуйте в деньгах, pls...

[Victor123]

незеленая энергетика

Чтобы земля тряслась. Это для разогрева старта Старшипа (как любят шутить в США "Старый шип из гнезда не выпадет"). Не за долго перед пуском Старшипа дадут по газам этим электостанциям и это будет зрелещно. Не спроста недавно Маск специализировался на шоумена.

Не место чистой Tesla рядом с грязынм SpaceX. Вот такая двойственность наблюдается у Маска.

[Victor123]

Крутой космодром, красивый.

Но бестолковый. Столы и посадочная площадка слишком близко к бакам, шоссе и окружающим поселкам. Один неудачный бабах и все станет на год, а то и больше.

Сколько уже раз там "бабахало", в воздухе и на земле - и каковы результаты? А сколько времени ремонтировали площадки после инцидентов с Cygnus CRS Orb-3 или Amos-6?

PS ваши тезисы мне чем-то напомнили аргументацию В.Лопоты в ролике ниже (с ~17:17)

Не показывайте это Маску. У него начнется тяжёлая депресия. Особенно когда узнает что ничего у него не выйдет с Марсом. Минимальная масса корабля 500 тон. Где Маск столько возьмет?

Ну а вообще они друг друга стоят. Просто один расслаблено как делетант, другой специализировано сосредаточено как профессионал.

[garg]

И как полностью заправленный старшип может "долбануть"?

Очень громко и красиво

"Ну ужас. Ну даже ужас-ужас. Но ведь не УЖАС-УЖАС-УЖАС!!!" (с)

ЗЫ: в 5-7 км от места старта Сатурн-5/Шаттл находится ЦУП с огромными стеклянными витринами во всю стену.

Ну к примеру Сатурн-5 чуть ли не вдвое легче -т.е в старшипе заправка вдвое больше.
А во вторых
А топлива на площадке сикока было? На 1 пуск? А сикока будет в бокачике при реализации Илоновских вселенских сказок? Или будут N-километровые криогенные линии питания?


Причем большие запасы нужны в любом разумном случае, т.к. система по умолчанию имеет целевую орбитальную заправку и требования на 5-8 пусков подряд. Минимум, если хотят работать чуть дальше ГПО.

[garg]

Не показывайте это Маску. У него начнется тяжёлая депресия. Особенно когда узнает что ничего у него не выйдет с Марсом. Минимальная масса корабля 500 тон. Где Маск столько возьмет?

В чем проблем. Стартовая масса Старшипа - 1400+ тонн. Так что все ок. Просто одни собирают тележный поезд, а другие загружають бурлацку баржу.
Тут главная пролблем - чтоб баржа была хоть бы из бамбука, а не тростника.

[garg]

Меня больше забавляют его загоны, словно его старый покуса. И земная тяга у него выше и сотни тонн топлива в секунду(ы) и взрывчатость метана от всего 2% круче даже водорода в 2 раза. И баки все чисто по метану и керосину буз учета кислорода. И болото ему мешает (канавералы и крымский мост передают привет) 

Жаль только, что когда кумиры хомычков несут пургу, никто снега не замечает.

[opinion]

Нет сами делают, будут заказные увеличенные для военных. Но это чтобы заткнуть дырку, так как военный контракт требует, а самим заниматся не охота.

Может инфа устаревшая, но вроде SpaceX не сообщала, что будет покупать у швейцарцев. Это предположение было сгенерировано в комментариях на reddit.

Кажется, это был один из вариантов в заявке или Шотвел озвучивала. Типа если не получится сделать самим, то можем купить у швейцарцев, не о чем беспокоиться.