Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

cross-track

Цитата: Max Andriyahov от 11.12.2020 11:45:19
Цитата: cross-track от 11.12.2020 11:44:05если при заправке недолили, то когда горючка заканчивается - давление падает. В этом смысле и давление "недолили" ;)
а я подумал - ведро вакуума по ошибке плеснули в бак...
вот-вот!

Но все же интересно - почему такой очевидный вариант, как преждевременное опустошение малого бака не рассматривается в первую очередь?!
Live and learn

Quetzalcoatl

Цитата: KBOB от 11.12.2020 12:07:11Дросселирование осуществляется уменьшением подачи метана "сладкого газа" или обоих компонент?
ИМХО, стехиометрия не должна меняться при дросселировании. Но у Раптора два ТНА, поэтому если что-то барахлит в одном, то стехиометрия может сильно изменится.

Штуцер

Цитата: KBOB от 11.12.2020 12:07:11Дросселирование осуществляется уменьшением подачи метана "сладкого газа" или обоих компонент?
Естественно, обоих.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Dr.Cox

Цитата: V.B. от 11.12.2020 11:14:18
Цитата: undefinedScott Manley  вот в этом своем видео утверждает, что достигнутая высота была 12,5 км
А что это, сильно авторитетный источник?
Я считаю, что самый авторитетный - это Википедия.
Вы забыли поставить табличку "Сарказм!" ;)

strapel

Цитата: opinion от 11.12.2020 12:03:17
Цитата: strapel от 10.12.2020 15:46:27Такое ощущение, что машина обладает разумом. Не удивлюсь если в качестве СУ используется фул сэлф драйвинг модуль от Теслы, который натакскивали на мат. моделях полета Старшипа. Как эта СУ шевелит горшками управляя положением, как она "подмахивает" ими перед выключением одного, понимая, что вектор тяги сильно отклонится, как она глушит их один за другим не допуская разгона до сверхзука, как борется за живучесть,  хладнокровно махая горшком с такими расходами и скоростью, аж дыхание замирает...Красота
Мне кажется, вы преувеличиваете интеллект СУ.
Один двигатель начинает выключаться, возникает небольшой разнотяг, и ракета отклоняется в сторону выключающегося двигателя. Все три двигателя отклоняются в противоположную сторону, чтобы компенсировать возмущение.
Затем выключающийся двигатель быстро уходит в парковочное положение, пока есть давление в гидравлической системе. Остаточная тяга создает большой момент силы в сторону выключившегося двигателя. Оставшиеся отклоняются в противоположную сторону, чтобы вернуть ракету на курс, а затем в обратном направлении, чтобы остановить вращение.
Все действия СУ только в ответ на уже наблюдающиеся отклонения от номинала.
Согласен, интеллект - это слишком преувеличено, ближе к реальности будет "зачатки интеллекта".

 "Все действия СУ только в ответ на уже наблюдающиеся отклонения от номинала."

А здесь я с вами не согласен. Внимательно смотрю запись трансляции и вижу что СУ действует с "упреждением". При выключении одного из трех двигателей вектор тяги отклонится и машина начнет "поворачиваться/наклоняться", СУ это понимает поэтому СНАЧАЛА "поворачивает/наклоняет" машину в положение "полет на двух двигателях" а ПОТОМ выключает третий. И так-же происходит при выключении второго двигателя.
Это мое ИМХО, конечно. 

Alex Immortal

Цитата: strapel от 11.12.2020 12:59:48Согласен, интеллект - это слишком преувеличено, ближе к реальности будет "зачатки интеллекта".
Никакого там ИИ или даже зачатков нет. Вы уж сильно преувеличили. Просто грамотный и хорошо отлаженный софт.

Штуцер

Цитата: Alex Immortal от 11.12.2020 13:15:33Просто грамотный и хорошо отлаженный софт.
Отлаженный софт не допустил бы соударения сопел.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

strapel

Цитата: Alex Immortal от 11.12.2020 13:15:33
Цитата: strapel от 11.12.2020 12:59:48Согласен, интеллект - это слишком преувеличено, ближе к реальности будет "зачатки интеллекта".
Никакого там ИИ или даже зачатков нет. Вы уж сильно преувеличили. Просто грамотный и хорошо отлаженный софт.
Прошу простить, был сильно напуган впечатлен работой СУ  :)


Артем

#23968
Цитата: Штуцер от 11.12.2020 13:24:07Отлаженный софт не допустил бы соударения сопел.
А вы видели это соударение? В приведённой ronatu ранее цитате с форума nasaspaceflight на 3:13, если покадрово смотреть соударения нет. Это показалось только нескольким людям на форумах

Y-5

#23969
Цитата: cross-track от 11.12.2020 12:15:09
Цитата: Max Andriyahov от 11.12.2020 11:45:19
Цитата: cross-track от 11.12.2020 11:44:05если при заправке недолили, то когда горючка заканчивается - давление падает. В этом смысле и давление "недолили" ;)
а я подумал - ведро вакуума по ошибке плеснули в бак...
вот-вот!

Но все же интересно - почему такой очевидный вариант, как преждевременное опустошение малого бака не рассматривается в первую очередь?!
За 10 секунд то он вряд ли опустошится. Замерзло топливо скорее всего и давление упало. Получается в полете около 5 минут под бачком кипел кислород а сверху метан, вот и вышел эффект заморозки. имхо

Max Andriyahov

Алексей Пахунов про тест SN-8 (особо ничего нового, но все-таки)

https://blog.not-a-kernel-guy.com/2020/12/09/sn8/

V.B.

Цитата: Alex Immortal от 11.12.2020 13:15:33
Цитата: strapel от 11.12.2020 12:59:48Согласен, интеллект - это слишком преувеличено, ближе к реальности будет "зачатки интеллекта".
Никакого там ИИ или даже зачатков нет. Вы уж сильно преувеличили. Просто грамотный и хорошо отлаженный софт.
Я думал, что ИИ - это и есть грамотный и хорошо отлаженный софт :-\

strapel

Вот этот "фуэл хэдер тэнк", оранжевым обведены клапаны переключения питания двигателей горючим из "посадочного бачка" на основной бак и наоборот.

А красным кружком отмечено наличие отсутствия верхнего днища "посадочного бачка". Может после запуска двигателей для перевертоца он был переддут и вскрылся, и давление упало до недоддутого основного бака. После этого началось...

strapel

А тут, видны клапана которые обеспечивают переключение питания двигателей окислителем с основного бака на "посадочный бачек" и обратно.

Alex Immortal

Цитата: V.B. от 11.12.2020 13:48:39
Цитата: Alex Immortal от 11.12.2020 13:15:33
Цитата: strapel от 11.12.2020 12:59:48Согласен, интеллект - это слишком преувеличено, ближе к реальности будет "зачатки интеллекта".
Никакого там ИИ или даже зачатков нет. Вы уж сильно преувеличили. Просто грамотный и хорошо отлаженный софт.
Я думал, что ИИ - это и есть грамотный и хорошо отлаженный софт :-\
Хорошо, тогда дополню - то, что мы наблюдали при полете SN8 (управление аэродинамическимим плоскостями и вектором тяги двигателей) - это алгоритмы летной СУ, оформленные в хорошо отлаженном софте.
Настоящего ИИ пока в природе не существует. Поэтому, пока рано говорить, что это будет, софт или что-то еще. А вот алгоритмы, основанные на машинном обучении - это, согласен, тоже софт, модели, данные и т.д.

Alex-DX

Так 12,5 км есть.
Какая интересно будет следующая высота полета?  ::)
было бы не плохо километров на 30

KBOB

Цитата: Alex-DX от 11.12.2020 14:31:49Так 12,5 км есть.
Какая интересно будет следующая высота полета?  ::)
было бы не плохо километров на 30
Следующая будет такая же пока не произойдет успешная посадка.
Россия больше чем Плутон.

andr59

Цитата: Alex-DX от 11.12.2020 14:31:49Так 12,5 км есть.
Какая интересно будет следующая высота полета?  ::)
было бы не плохо километров на 30
Пока никто не знает, какие параметры были достигнуты в этом полете, поэтому Тим Додд и обратился 7 часов назад к своему лучшему другу:

Цитата: undefinedEveryday Astronaut
@Erdayastronaut
·
7 ч
Hey
@elonmusk
... any chance we can get some final #SN8 flight stats? Max altitude, lateral translation, max ascent velocity, max descent velocity? Гримасничающее лицо

https://twitter.com/Erdayastronaut/status/1...238195164110848

Цитата: undefinedЭй
@elonmusk
... есть шанс, что мы сможем получить окончательную # SN8 статистику полета? Максимальная высота, боковое перемещение, максимальная скорость подъема, максимальная скорость спуска?

Пока Маск молчит.

Штуцер

Цитата: Артем от 11.12.2020 13:30:21
Цитата: Штуцер от 11.12.2020 13:24:07Отлаженный софт не допустил бы соударения сопел.
А вы видели это соударение? В приведённой ronatu ранее цитате с форума nasaspaceflight на 3:13, если покадрово смотреть соударения нет. Это показалось только нескольким людям на форумах
Возможно. ))
Я-то, грешным делом, подумал, что это из твиттера Илона Ривовича.
"Engine bell appeared to collide at T+3:13. The shape of the bell definitely changed shape after that time"
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: strapel от 11.12.2020 14:11:35А тут, видны клапана которые обеспечивают переключение питания двигателей окислителем с основного бака на "посадочный бачек" и обратно.
Занимательная анатомия.
Как и медики, учимся на трупах.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!