Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 18 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий Инфан

Цитата: Дмитрий З. от 17.11.2020 20:44:38Сделают бронированное исполнение, делооов-то...
Полезная нагрузка упадёт - только и всего...

Дмитрий З.

Цитата: Дмитрий Инфан от 18.11.2020 04:24:50
Цитата: Дмитрий З. от 17.11.2020 20:44:38Сделают бронированное исполнение, делооов-то...
Полезная нагрузка упадёт - только и всего...
Сделаешь - "упадет"
Не сделаешь - тоже "упадет"
Дилемма!

Alex_II

Цитата: Дмитрий З. от 18.11.2020 05:14:10Сделаешь - "упадет"
Не сделаешь - тоже "упадет"
Дилемма!
Особенности русского языка...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Владимир

На одной из фотографий SN9 от Bocachicagal



можно рассмотреть следующее :


Т.е. сухой вес нижней части с крылышками ( без Рапторов) сейчас ~78 тонн.
Так что на плановые 120 тонн похоже выходят уже в этой итерации.

Alex Immortal

Вчера были какие-то непонятные телодвижения с SN9 и транспортером... Готовят к перевозке на стартовый стол?


еcort

Цитата: cross-track от 17.11.2020 21:23:56это на заметку оптимистам, которые вот-вот ожидают прыжок на 15 км, и затем на орбиту. Звезд без терний не бывает!..
Проблема сейчас не в обнаружении неких (и понятно как решаемых) "технических препятствий", а в вынужденной самоизоляции Маска на неизвестно какой срок, поскольку он является здесь главной движущей силой. Переход на "заочное управление" снижает скорость принятия решений и их реализацию минимум в два-четыре раза, IMHO.

garg

Маск уточнил про цену пуска "фиксированных затрат". 
Что в них входит? Это явно не полная цена пуска и тем более не цена для заказчика. Ну и походу для темпа от 1000 пусков в год с 1-й площадки. Ну вы про вакуум и далее понимаете
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Alex Immortal

фото, после неудачного прожига Раптора...
ничего подозрительного не видно на полу под стартовым столом...  8)


еcort

Цитата: Alex Immortal от 18.11.2020 14:10:27ничего подозрительного не видно на полу под стартовым столом...  8)
А вы ожидали там увидеть ямы размером с полноростовой окоп? ;D

Apollo13

Цитата: еcort от 18.11.2020 14:38:29
Цитата: Alex Immortal от 18.11.2020 14:10:27ничего подозрительного не видно на полу под стартовым столом...  8)
А вы ожидали там увидеть ямы размером с полноростовой окоп? ;D
Я да. :)

cross-track

Цитата: еcort от 18.11.2020 12:59:14
Цитата: cross-track от 17.11.2020 21:23:56это на заметку оптимистам, которые вот-вот ожидают прыжок на 15 км, и затем на орбиту. Звезд без терний не бывает!..
Проблема сейчас не в обнаружении неких (и понятно как решаемых) "технических препятствий", а в вынужденной самоизоляции Маска на неизвестно какой срок, поскольку он является здесь главной движущей силой. Переход на "заочное управление" снижает скорость принятия решений и их реализацию минимум в два-четыре раза, IMHO.
конечно! Проблемы с рапторами - это фигня по сравнению с мировой революцией заочным управлением!
Live and learn

еcort

Цитата: Apollo13 от 18.11.2020 14:44:47
Цитата: еcort от 18.11.2020 14:38:29
Цитата: Alex Immortal от 18.11.2020 14:10:27ничего подозрительного не видно на полу под стартовым столом...  8)
А вы ожидали там увидеть ямы размером с полноростовой окоп? ;D
Я да. :)
Если задаться целью, то по известному видео можно сделать усреднённые оценки скорости/массы/формы улетающих частиц - там IMHO не получается даже десятков килограммов, что при заданной плотности материала даёт смешной™ его объём.

еcort

#22052
Цитата: cross-track от 18.11.2020 14:46:24конечно! Проблемы с рапторами - это фигня по сравнению с мировой революцией заочным управлением!
Для проведения высотного теста необходимо и достаточно:

а) обеспечить возможность оперативного перезапуска двигателей
б) обеспечить их номинальную работу на суммарное время порядка пары сотен секунд

А после посадки они могут хоть сразу, хоть по очереди высыпаться грудой запчастей на посадочную площадку. 8)

Stimbergi

#22053
Цитата: Alex Immortal от 18.11.2020 14:10:27фото, после неудачного прожига Раптора...
ничего подозрительного не видно на полу под стартовым столом...
Вот кадр с другого ракурса (из видео https://www.youtube.com/watch?v=oMIUupF0Zbk&feature=youtu.be )


еcort

#22054
Цитата: Stimbergi от 18.11.2020 17:10:28Вот кадр с другого ракурса
Он всё равно не позволяет оценить глубину и прочие параметры полученных термических сколов, IMHO.

PS2ALL: если у кого есть под рукой архивные фото, то какова там была толщина слоя бетона и параметры арматурной сетки?

Гермиона

https://www.teslarati.com/spacex-starship-elon-musk-explains-failed-static-fire/
,,,,,,,,,
За последние несколько месяцев Маск пообещал сделать одно из своих (пока что) обычных ежегодных обновлений Starship, либо в виде презентации в Южном Техасе, либо статьи, опубликованной на веб-сайте SpaceX, либо и того, и другого. Первоначально предполагалось, что в сентябре или октябре предварительные графики генерального директора приходили и уходили несколько раз. Тем не менее, одновременно с этим SpaceX готовит серийный номер Starship 8 (SN8) для ряда важных испытаний и первых программ Starship, которые недавно завершились успешным криогенным испытанием, несколькими репетициями мокрого костюма (WDR), установкой носового конуса, первым тройным испытанием.

 В последующие дни, что именно вызвало эту досадную неудачу, было предметом множества дискуссий - дискуссии, которая наконец может быть прекращена с новой информацией от самого Маска.

Кабели авионики перемещаются к экранам из стальных труб и добавляются стальные трубы с водяным охлаждением на испытательную площадку

По словам Илона Маска, причина этой катастрофы была проста, поскольку непосредственно перед этим во время статического возгорания двигателя Starship SN8 Raptor взорвались обломки. Создав тягу до 200 метрических тонн (~ 450000 фунтов) и поток выхлопных газов, движущийся со скоростью около 3,3 км в секунду (2 мили / с, ~ 10 Махов), Маск говорит, что Raptor разорвал специальное керамическое покрытие, покрывающее бетон непосредственно под звездолетом. SN8. Осколки этого покрытия, вероятно, разогнанные до экстремальных скоростей за миллисекунды, как сообщается, «разорвали [] кабель авионики, что привело к [отключению двигателя Raptor]».

До комментариев Маска технические специалисты SpaceX уже сняли один из трех Raptor SN8 - SN32 - 14 ноября и заменили его на Raptor SN42 16 ноября, что фактически подтвердило, что любые повреждения, понесенные двигателем Starship, легко отремонтируем. Неясно, как именно один разорванный кабель может привести к тому, что из двигателя Raptor, казалось бы, капает расплавленный металл, но, независимо от причины, исправление, похоже, было быстрым.

Возможно внесение заметных изменений. Подожду пока осядет фигуративная и буквальная пыль.




В ответ на аномалию Маск говорит, что кабели авионики Starship в конечном итоге будут проложены внутри стальных труб, чтобы защитить их от мусора, а к стартовой площадке будут добавлены «стальные трубы с водяным охлаждением», которые помогут ограничить ущерб, который могут нанести Raptors. Возможно, из-за неполадок SN8 на стартовой площадке, Маск говорит, что его сообщение в блоге Starship придется подождать, поскольку SpaceX «[может] вносит некоторые заметные изменения» в ракету-носитель.

До неудачного испытания Raptor 12 ноября, проведенного Starship SN8 , SpaceX должна была предпринять три последовательных статических стрельбы, прежде чем подготовить ракету для амбициозных летных испытаний на 15 км (9,5 миль).

 В любом случае, если не считать дополнительных сюрпризов, все еще существует определенная вероятность того, что Starship SN8 будет готов к своему дебюту к запуску к концу ноября, и еще больше шансов, что он будет запущен через некоторое время до 2021 года. Следите за обновлениями!

Zhilinsky Valerij

Цитата: Alex_II от 18.11.2020 09:20:27
Цитата: Дмитрий З. от 18.11.2020 05:14:10Сделаешь - "упадет"
Не сделаешь - тоже "упадет"
Дилемма!
Особенности русского языка...
Дилемма точно, но звучит эта дилема не так. Не сделаешь - может грохнуться, но это не точно. Сделаешь - мюПН наверняка упадет, но это может быть компенсировано увеличением стартовой массы. Отсюда очевидно решение.
   
Я не берусь перевести эту дилемму на английский, моих знаний английского не хватает.
   

   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Ну-и-ну

Цитата: еcort от 18.11.2020 12:59:14
Цитата: cross-track от 17.11.2020 21:23:56это на заметку оптимистам, которые вот-вот ожидают прыжок на 15 км, и затем на орбиту. Звезд без терний не бывает!..
Проблема сейчас не в обнаружении неких (и понятно как решаемых) "технических препятствий", а в вынужденной самоизоляции Маска на неизвестно какой срок, поскольку он является здесь главной движущей силой. Переход на "заочное управление" снижает скорость принятия решений и их реализацию минимум в два-четыре раза, IMHO.
Проект "на Марс" тянется года так с 2010 и (в хорошем случае) будет продолжаться ещё пару десятков лет. 3-4 недели "замедленной скорости принятия решений" он как-нибудь переживёт, полагаю.

Zhilinsky Valerij

Цитата: garg от 18.11.2020 13:37:42Маск уточнил про цену пуска "фиксированных затрат".
Что в них входит? Это явно не полная цена пуска и тем более не цена для заказчика. Ну и походу для темпа от 1000 пусков в год с 1-й площадки. Ну вы про вакуум и далее понимаете
Для простоты я считаю цену запуска для заказчика $10M. Даже в этом случае запуск 100 тонн на ОЛО или на Марс менее $100M, что абсолютно меняет возможности для построения Лунной или Марсианской станции. Грубо говоря на Луну можно катать туристов.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Ну-и-ну

Цитата: Гермиона от 18.11.2020 19:48:28несколькими репетициями мокрого костюма .... первым тройным испытание

предпринять три последовательных статических стрельбы
Бедный мокрый костюм...