Перспективы системы ГЛОНАСС

[ZOOR]

Прол пишет:

anik пишет:

Прол пишет:
Как-то неправильно выглядят запуски "ГЛОНАСС-М" тройками на "Протоне". Понятно при развертывании группировки, а при поддержании это зачем? 2х3 уже загубили, пора прекращать это безобразие, уходить на одиночные пуски "Союзами" для "точечных" замен, а не "стрельбы по площадям", т.е., плоскостям.

То есть Вы предлагаете тройку "Глонассов-М" во второй плоскости, запущенную в декабре 2006 года, менять тремя "точечными" запусками? А потом точно также остатки троек, запущенных в октябре и декабре 2007 года? Три "Протона-М" или семь "Союзов-2" - что дешевле?    

ИМХО, первично поддержание группировки полного состава, а не экономия денег. Исходить надо из этого. И запускать тройки, только если в плоскости неработоспособны 2 или 3 аппарата и нет резерва.

Тут годик-другой назад у меня состоялась дискуссия со Старым по поводу резерва (как Вы понимаете, бурная    

Так вот, вроде выкрисстализовалось, что резерв - это миф при нынешнем построении ОГ и транслируемых сигналах.
Оперативней держать на Земле аппарат в полуготовности и запустить его Союзом, чем гнать из другой точки полудохлый КА (если у него есть такая возможность)

Ну и параллельно обсуждались как предложения по изменению построения ОГ (как дополнения КА на ГСО и ВЭО\Тундре), так и по увеличению плоскостей\количества КА в плоскости.
Вот тут уже можно покопаться в случае, если запускать аппараты именно как резерв и перейти на кодовое разделение сигнала

ЗЫ Вспомнилось - когда амы давали денег на Рокот под развертываение Иридиумов, не последнее место занимало требование нахождения РКН на СП в постоянной готовности восполнения ОГ.
Что Рокот, как наследник МБР, мог выполнить относительно легко  

[PIN]

ZOOR пишет:
ЗЫ Вспомнилось - когда амы давали денег на Рокот под развертываение Иридиумов, не последнее место занимало требование нахождения РКН на СП в постоянной готовности восполнения ОГ.

И сколько занимает фазирование орбиты и ввод аппарата в эксплуатацию в Глонасс?

[ZOOR]

Можно проанализировать данные http://www.glonass-center.ru/GLONASS/

Месяц-два-три .....

[PIN]

Я полагаю, все же два-три. Плюс минимум месяц (это так, в теории) для подготовки аппарата к пуску.
А сколько займет перевести уже находящийся в резерве аппарат в нужную позицию и включить ПН?

[ZOOR]

SOE пишет:
А сколько займет перевести уже находящийся в резерве аппарат в нужную позицию и включить ПН?

НННШ (с)
Как правило, топливо уходит на постановку в систему.
К тому же, в "резерве" находятся аппараты с полудохлой ПН

[Прол]

SOE пишет:
Я полагаю, все же два-три. Плюс минимум месяц (это так, в теории) для подготовки аппарата к пуску.
А сколько займет перевести уже находящийся в резерве аппарат в нужную позицию и включить ПН?

ИМХО, аргументы SOE убедительны. Тем более, что восполнение резерва можно планировать заранее практически без увеличения затрат.

[ZOOR]

Прол пишет:
ИМХО, аргументы SOE убедительны.

Да не вопрос. Был-бы он, этот резерв

[Вернер П.]

ZOOR пишет:
Можно проанализировать данные http://www.glonass-center.ru/GLONASS/

Рекорд у 742-го  23 дня, обычно чуть более месяца (запуски крайних годов)

[Вернер П.]

Кстати, крайний запущенный Глонасс-М 755-й что-то нехорошо выглядит

[PIN]

ZOOR пишет:
К тому же, в "резерве" находятся аппараты с полудохлой ПН

Это, пардон, совсем другая проблема.

[PIN]

ZOOR пишет:
Как правило, топливо уходит на постановку в систему.

Я не знаю, как конкретно у этих аппаратов, но в другой (не будем называть ) системе на коррекцию орбиты, фазирование и точное позиционирование никак более 20% топлива расходовать не удавалось.

[ZOOR]

SOE пишет:

ZOOR пишет:
К тому же, в "резерве" находятся аппараты с полудохлой ПН

Это, пардон, совсем другая проблема.

Поднял свои прикидки.
Перегон до "дырки" через 2 точки займет 3 месяца.
Так может, нормальным аппаратом восполним?

[PIN]

ZOOR пишет:
Перегон до "дырки" через 2 точки займет 3 месяца.

Это, наверно, когда топлива не то что мало, а очень мало.

[ZOOR]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic10950/message607128/#message607128
500 грамм, 25 кг, УИ 220 секунд ...

[ZOOR]

Кстати, интересный свеженький диссер
http://elib.sfu-kras.ru/bitstream/2311/13286/1/%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D0%BD-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9.pdf

[anik]

Три "Глонасса-М" в первом квартале - это вряд ли, а вот в СДКМ к 2016 году верится.

Peter B. de Selding @pbdes
Roscosmos:~ 9 Glonass-M sats to launch 2015/16, w/ 3 in Q1 2015. Space-bsed nav augment systm w/ 3 Luch geo sats to serve Russia by 2016.

Roscosmos on Glonass: We'll add RF & optical inter-satellite links to help boost position accuracy by 4X by 2020, to 60cm from today's 2.7m.

Russia's Roscosmos on Glonass satnav: 'We mandate use of Glonass for govt applications and for critical industries.'

[Прол]

ZOOR пишет:
Да не вопрос. Был-бы он, этот резерв  

9 шт., которые сейчас в ИСС, и есть резерв. Если не учитывать реальное состояние КА (мы его не знаем), то с учетом гарантированного САС выводим в течение года Союзами сначала по КА в каждую плоскость, потом еще один во 2-ю. А дальше смотрим и действуем по ситуации, восполняя резерв. Резерв всегда "свежий" и, может быть, 9 КА хватит до 17-го года. Если знать реальное состояние КА, то, естественно, подстраиваться надо под него.

[anik]

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=360509

- Первоначально планировалось запустить всего два спутника "Глонасс-К1" и потом перейти на спутники "Глонасс-К2". С чем связан дополнительный заказ еще девяти "Глонассов-К1"?
 
- Вначале, действительно, мы хотели после двух спутников "Глонасс-К" №11 и №12 перейти к запуску более совершенных аппаратов "Глонасс-К2". Но, к сожалению, планы пришлось несколько скорректировать.
Во-первых, из-за санкционных ограничений на поставку в Россию западной радиационностойкой электронной компонентной базы. Мы вынуждены провести глубокую переработку технической и технологической документации, что сдвигает нас по срокам, как минимум, на год-два.
С учетом того, что группировка ГЛОНАСС наращивалась с темпом 3-6 аппаратов в год, то и выбывать спутники с окончанием их срока активного существования будут примерно с таким же темпом. Задержек с восполнением быть не должно. Поэтому и было решено поддерживать необходимую численность спутников в системе на основе аппаратов нового поколения – "Глонасс-К", пусть даже и первого этапа.
То есть для того чтобы плавно перейти к группировке с многофункциональными, очень сложными спутниками "Глонасс-К2", решено несколько продолжить промежуточную линейку спутников "Глонасс-К1" и мы готовим к запуску девять аппаратов этой серии.
Это позволит не допустить снижения количества спутников в орбитальной группировке ниже 24-х и тем самым обеспечить потребности как российских, так и зарубежных пользователей в соответствии с законом о навигации.
При этом частично уже включаются те преимущества, которые обеспечиваются при переходе от «Глонассов-М» к «Глонассам-К». Это и многофункциональность, и большее количество навигационных сигналов, меньшая восприимчивость к помехам типа «солнечного ветра». То есть все равно «Глонасс-К1» - это существенный шаг, по сравнению с «Глонассом-М».
Другое дело, что переход от аппаратов одного поколения к аппаратам следующего поколения – слишком революционный шаг. И промежуточный этап необходим. Он оказался чуть более длинным, чем полагали вначале.
Что касается существующей группировки ГЛОНАСС, то можно отметить такой, считаю, положительный факт. Сегодня в ней исправно функционируют семь аппаратов "Глонасс-М", которые уже отработали гарантированный срок активного существования - семь лет. Когда меня спрашивают, что вы не запускаете новые "Глонассы-М", я отвечаю: а зачем? Те, что на орбите, работают. Зачем тратить дополнительные деньги на носители, на запуски? Гораздо лучше иметь запас готовых аппаратов на земле, готовых к быстрому запуску. А ракеты можно использовать для более актуальных задач.

- Планируется ли делать и запускать тестовые спутники "Глонасс-К2"?
   
- Это многофункциональные габаритные аппараты. С очень большими отличиями от аппаратов «Глонассов-К1». И, конечно, для этой линейки тоже будут строиться тестовые спутники, которые пройдут весь цикл испытаний. В том числе два летных аппарата.
Кстати, задержка с запуском второго аппарата «Глонасс-К1» подтверждает необходимость именно такого подхода. Он находит отражение в нормативных документах, потому что за этим многолетний, за десятки лет накопленный опыт космонавтики.

[pragmatik]

Ходят слухи, что США собираются отключить GPS  на территории России, такое реально может произойти? мне то то не верится, неужели в сша совсем безбашенные?

[PIN]

pragmatik пишет:
Ходят слухи, что США собираются отключить GPS на территории России, такое реально может произойти? мне то то не верится, неужели в сша совсем безбашенные?В

В советской карательной психиатрии было, все же, и рациональное зерно.