Перспективы системы ГЛОНАСС

[Васил Жеков]

Спутников теперь будет 30, а не 24. Вот это по нашему, проблема решается количеством, а не качеством.

Роскосмос потребовал для ГЛОНАССа на шесть спутников больше (http://lenta.ru/news/2008/01/24/glonass/)
Орбитальная группировка системы ГЛОНАСС должна быть увеличена с 24 до 30 космических аппаратов, сообщает 24 января РИА Новости со ссылкой на слова руководителя Роскосмоса Анатолия Перминова.
"В программе у нас заложено 24 аппарата, но мы доложили руководству страны, что должно быть 30 аппаратов, шесть из которых - в резерве", - сказал Перминов в эфире телеканала "Вести-24".
По словам руководителя Роскосмоса, 24 спутника должны быть выведены на орбиту к концу 2009 года, после чего навигационная система начнет работу в полном объеме.
Перминов отметил наличие проблем с цифровыми картами для приемников ГЛОНАСС: существующие карты не покрывают всю территорию страны.
Вместе с тем, 24 января компания JJ-group, разработчик спутниковых навигаторов компания представила новый продукт "Мегаполис", включающий в себя электронные карты 11 главных российских мегаполисов, сообщает РИА Новости. Карты годятся для приемников GPS и ГЛОНАСС, компания планирует продолжать работу.

И ещё по теме: http://www.gazeta.ru/comments/2008/01/23_e_2590765.shtml.

"Поживем - увидем"

[Лютич]

Спутников теперь будет 30, а не 24. Вот это по нашему, проблема решается количеством, а не качеством.

Журналамеры переврали.

На самом деле, наконец будет как у нормальных людей - 24 рабочих спутников, 6 резервных для закрытия дыр при выводе на техобслуживание.

[Лютич]

Короче, когда Иванов обещал Гаранту 18 спутников он был реально не в курсе дел.

Нет. Он был в курсе. Но понадеялся на силу пиара и тупость аудитории.
Это у него не первый такой облом (вспомним выкрик из зала в Думе про Неноксу)

[интересующийся]

Спутников теперь будет 30, а не 24. Вот это по нашему, проблема решается количеством, а не качеством.

Журналамеры переврали.

На самом деле, наконец будет как у нормальных людей - 24 рабочих спутников, 6 резервных для закрытия дыр при выводе на техобслуживание.

А как вы это себе видите? Гонять их туда-сюда?
Характерно, что при обосновании резерва Роскосмос кивает на амеров, мол у них в ЖеПеЭсе 31, но не надо пудрить мозги! У них резерв образвоался из-за того, что аппараты живут больше, чем предполагалось, а выделенные на систему деньги нужно тратить (иначе в следующий раз не дадут). А у нас все наоборот!

[Alexc]

Это даже в буржуинии плохо получается - ну промахнулся Lockheed со сроками и ценами на F22, его небось сильно наказали и обязали поставлять самолеты по изначально заявленой цене  :lol:

А что конкретно у них получилось?

Да так, фигняс - изначально цена  149 миллионов $ за изделие с началом поставок в 1994, в результате  цена  345 миллионов $ за изделие с началом поставок в 2003  :roll:
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-cost.htm

[Alexc]

Надеюсь, что Вы ведь помните долгую историю с отчечественной вычислительной техникой и "хто в ентом виноват?".
 

Это конечено злостный офтоп, но нельзя ли хоть пару слов про Вашу версию долгой историм с отчечественной вычислительной техникой?
И на сколько долгую? В обшем то "история" начилась с брошеной вполне пристойной отечественной линейки БЭСМ, и установками на копирование IBM360  Заверщилось это 40 лет спустя  ПОЛНЫМ отсутсвием чего бы то нибыло в области ВТ :twisted:
Лично  мне, ваши предлжения по Глонассу, сильно напомнили эту ситуацию. Через 30 лет будем пользоваться Китайскими спутниками, ну это если нефти еще на 30 лет хватит...

[Андрей Суворов]

Удивительная ситуация сейчас на сайте ГЛОНАСС на странице о состоянии группировки - машина в 9-й точке числится пригодной и в альманахе, и в эфемеридах, НО В СИСТЕМУ НЕ ВВЕДЕНА!

Надеюсь, что к обеду введут

14 работающих спутников - это, конечно, не 18, и даже не 16, но и такого мы очччень давно не видели. Что ж они спрятали карту интегральной доступности-то?

[32/103]

Надеюсь, что Вы ведь помните долгую историю с отчечественной вычислительной техникой и "хто в ентом виноват?".
 

Это конечено злостный офтоп, но нельзя ли хоть пару слов про Вашу версию долгой историм с отчечественной вычислительной техникой?
И на сколько долгую? В обшем то "история" начилась с брошеной вполне пристойной отечественной линейки БЭСМ, и установками на копирование IBM360  Заверщилось это 40 лет спустя  ПОЛНЫМ отсутсвием чего бы то нибыло в области ВТ :twisted:
Лично  мне, ваши предлжения по Глонассу, сильно напомнили эту ситуацию. Через 30 лет будем пользоваться Китайскими спутниками, ну это если нефти еще на 30 лет хватит...

История про нашу ЭВТ - слишком долгая для рассказа или повести.
Не, не буду. Поработав с 1970-х годов на М220, БЭСМ, ЕС1030, 1045, Эльбрусах 1 и 2 могу сказать, что много энергии на стезе развития ЭВТ ушло в "гудки", а не в работу. Ситуация с ЭВТ близка к теме нашего обсуждения. Вопрос с ГЛОНАССом - вопрос времени...
А про Китай - не исключаю и такой ситуации. Ребята там умные, Китай вкладывает огромные деньги в суперпроекты типа самый длинный в мире мост, самый высокий дом (где-то больше километра высотой) и т.п. Информацию о Галилео и ГЛОНАССе они получили, работая в этих проектах и владеют вполне. Технология шагает вперед огромными шагами.
Думаю, что Вы недалеки от истины.
Индия вон тоже готова помогать Великобритании. А не только России... за её деньги...
Думаю, что новости на почве систем навигации ещё будут удивительные... :!:

[Dio]

Надеюсь, что Вы ведь помните долгую историю с отчечественной вычислительной техникой и "хто в ентом виноват?".
 

Помним, помним. Ее перестали развивать и стали торговать нефтью.
Теперь вы предлагаете продать еще нефти и забить на Глонасс? Или что вы предлагаете, конкретно? Пока что все ваши посылки сводятся к линейке перечислений про то, что: "делали то-то, результат пропал, делали еще что-то, результат пропал". Давайте бросим еще что-то (Глонасс конкретно), чтобы результат тоже пропал. Самосогласованная логика.
Со вскрытием причин, по которым результат пропал в том и в другом случае, у вас не густо, т.е., имеет место голое давление на психику. Вывод какой? Пить  больше водки в освободившееся от дел время, или есть какой-то конструктив?
Хотите поговорить о судьбе ВТ? Откройте ветку в Черной дыре.

Думаю, что новости на почве систем навигации ещё будут удивительные...

Я еще не оправился от удивления от выполнения программы по "Галилео", а тут новые чудеса обещают...
"Все удивительно для того, кто пятнадцать лет сидит на берегу реки и плюет в воду" (С) Ху фун Чан

[32/103]

Надеюсь, что Вы ведь помните долгую историю с отчечественной вычислительной техникой и "хто в ентом виноват?".
 

Помним, помним. Ее перестали развивать и стали торговать нефтью.
Теперь вы предлагаете продать еще нефти и забить на Глонасс? Или что вы предлагаете, конкретно? Пока что все ваши посылки сводятся к линейке перечислений про то, что: "делали то-то, результат пропал, делали еще что-то, результат пропал". Давайте бросим еще что-то (Глонасс конкретно), чтобы результат тоже пропал. Самосогласованная логика.
Со вскрытием причин, по которым результат пропал в том и в другом случае, у вас не густо, т.е., имеет место голое давление на психику. Вывод какой? Пить  больше водки в освободившееся от дел время, или есть какой-то конструктив?

Хотите поговорить о судьбе ВТ? Откройте ветку в Черной дыре.

Думаю, что новости на почве систем навигации ещё будут удивительные...

Я еще не оправился от удивления от выполнения программы по "Галилео", а тут новые чудеса обещают...
"Все удивительно для того, кто пятнадцать лет сидит на берегу реки и плюет в воду" (С) Ху фун Чан

Коллега, Вы взволнованы, дышите глубже, думайте о вечном, мучаться не долго...
Как Вы правильно подметили - результат один...
В предыдущем посте мной было отмечено, что разговоры о судьбе ЭВТ в СССР разводить не буду. Просто не хочу. Главное - здоровье...
Причины всех приключений - в нас самих. Кроме ГЛОНАССа, как оказалось для меня после  25 лет навигационно-связной службы, есть много другого и, в общем,  достаточно интересного в этой жизни. Анализируя судьбу ЭВТ, Бурана, Энергии, пилотируемой программы, понял : ГЛОНАСС  -  иллюзия...
  У неё есть единственный плюс: денег дают для тех людей, которые ещё живут этой иллюзией...Пока...

[32/103]

И ещё вдогонку.
Нужно честно самому себе ответить на вопрос : готов ли я свои деньги вложить в ГЛОНАСС, в развитие системы, какой либо её кусочек?
В 1995 году на этот прямой вопрос о ГЛОНАССе, который задал мне отличный парень, бывший военный моряк одной американской компании, ответ был отрицательным. И не только потому  что тогда денег не платили...
Этот критерий запомнил на всю жизнь...

[Dio]

Надеюсь, что Вы ведь помните долгую историю с отчечественной вычислительной техникой и "хто в ентом виноват?".
 

Помним, помним. Ее перестали развивать и стали торговать нефтью.
Теперь вы предлагаете продать еще нефти и забить на Глонасс? Или что вы предлагаете, конкретно? Пока что все ваши посылки сводятся к линейке перечислений про то, что: "делали то-то, результат пропал, делали еще что-то, результат пропал". Давайте бросим еще что-то (Глонасс конкретно), чтобы результат тоже пропал. Самосогласованная логика.
Со вскрытием причин, по которым результат пропал в том и в другом случае, у вас не густо, т.е., имеет место голое давление на психику. Вывод какой? Пить  больше водки в освободившееся от дел время, или есть какой-то конструктив?

Хотите поговорить о судьбе ВТ? Откройте ветку в Черной дыре.

Думаю, что новости на почве систем навигации ещё будут удивительные...

Я еще не оправился от удивления от выполнения программы по "Галилео", а тут новые чудеса обещают...
"Все удивительно для того, кто пятнадцать лет сидит на берегу реки и плюет в воду" (С) Ху фун Чан

Коллега, Вы взволнованы, дышите глубже, думайте о вечном, мучаться не долго...
Как Вы правильно подметили - результат один...
В предыдущем посте мной было отмечено, что разговоры о судьбе ЭВТ в СССР разводить не буду. Просто не хочу. Главное - здоровье...
Причины всех приключений - в нас самих. Кроме ГЛОНАССа, как оказалось для меня после  25 лет навигационно-связной службы, есть много другого и, в общем,  достаточно интересного в этой жизни. Анализируя судьбу ЭВТ, Бурана, Энергии, пилотируемой программы, понял : ГЛОНАСС  -  иллюзия...
  У неё есть единственный плюс: денег дают для тех людей, которые ещё живут этой иллюзией...Пока...

Я не взволнован, у меня эмоциональный стиль подачи материала.
Т.е., если я правильно разобрал все буквы, ваше неприятие Глонасса действительно носит мировоззренческий, прямо-таки общефилософский характер :roll:

Но неужели вы всерьез предлагаете вместо Глонасса собирать грибочки и думать о вечном? Это как-то неконструктивно. Грибочков не хватит, да и собирать их не всем нравится. Тем более, что раз конечный результат один, то "желательно бы сначала помучаться" (С).

Нужно честно самому себе ответить на вопрос : готов ли я свои деньги вложить в ГЛОНАСС, в развитие системы, какой либо её кусочек?

Неправильно, не по-нашему, не по-рыночному поставлен вопрос.
По-нашему нужно так: на что предпочитаете использовать налоги -- на новый "дворец" для чиновников пенсионного фонда или собеса или Глонасс. Ответ (для меня) очевиден.

В 1995 году на этот прямой вопрос о ГЛОНАССе

В 1995 всерьез не было и ГПС -- ничего похожего на современное состояние. (И сотовой телефонии тоже, бай зе вэй). Был чистый как слезка перспективный рынок. Выходит, вы неправильно оценили перспективы и выступили в роли тормоза прогресса. Бывает и так.

[32/103]

Насчёт эмоциональности - Вас понял, я сам такой. Был...
Да, Вы правы - проблема ГЛОНАСС и её иллюзии - мировоззренческая проблема, не только моя и участников форума, но всего нашего сообщества. Включая TV, ВПК, РКА и т.п.
Грибы - дело хорошее, хотя для пищеварения и тяжеловато...
But for relaxation it's very good.  
Да и потом, в данном случае с грибами, в отличии от ГЛОНАССа, важен именно процесс... :roll:

[Dude]

К чему вы двое ведете? Оформите ваши POV на Глонасс тезисно, а то не понятно, о чем вообще полемика.

[32/103]

Коллега,
если деньги налогоплательщика тратятся на дома ветеранов и т.п., Вы, надеюсь не будете спорить на эту тему. А если, в общем-то, вводят в заблуждение (обманывают) руководство, которое имеет смутное представление о реальных ПРИКЛАДНЫХ, а не теоретических, возможностях системы - это не совсем нравственно.
Ну,  господа руководители, если не знаете - спросите у честных и откровенных специалистов. ПРосто тогда денег можно будет отдавать больше нашим детям, а не чиновникам "от ГЛОНАССа".
 Думаю так...

[32/103]

К чему вы двое ведете? Оформите ваши POV на Глонасс тезисно, а то не понятно, о чем вообще полемика.

Вполне спокойная полемика о том, коллега, что вопрос ГЛОНАССа - вопрос не только технически-железячный, а намного интересней и полезней для ума, чем кажется на первый взгляд программиста или радиотехника. Пожалуйста, не обижайтесь

[Gradient]

722-й ввели

[Liss]

Да, 14 аппаратов в системе.
А покрытие все равно так себе, потому что дырки во всех трех плоскостях синхронизированы. В результате три аппарата из Подлипок видны почти круглосуточно, а четыре -- лишь 18 час 01 мин.

[Андрей Суворов]

А когда третью машину введут, заметно улучшится?
И как, всё же, сейчас поглядеть карту интегральной доступности?

[Bell]

Что-то мне подсказывает , что третью машину введут одновременно с выводом 701-й...
Та уже выдает ошибки...