Катастрофа SpaceShipTwo 31.10.2014

[m-s Gelezniak]

SFN пишет:

Not

пишет:
Рутан красиво решил проблему, выбросив скафандры. Охренеть можно от этих гениальных частников.

Прочитал воспоминания Феоктистова про Восход.

Нa очереди чтение Мишинa.

[triage]

vlad7308 пишет:
и уровень безопасности (или степень риска) при эксплуатации любой техники должен быть приемлемым , а не " максимально возможным , чего бы это ни стоило".
и это тоже очевидно
и эти простые и очевидные факты молчаливо и сознательно принимались как данность в совсем недавнюю индустриальную эру.
и начали вызывать сомнения в нашу... как ее назвать? ну пусть постиндустриальную эру
 

Не начали они приниматься в эту эру, ранее что все было безопасно...? Ткацкие станки были построены с невозможностью причинить ущерб пользователю?...  или суда с помощью которых бороздили по реке Нил при фараонах?...
Или говорите что только сейчас некоторые начали говорить - А вот недоработали.... так и про станки, машины, паровозы, самолеты..... говорили.... прогресс.

http://www.latimes.com/business/la-fi-virgin-survivor-20141105-story.html
непонятно что за 13 секунд
SpaceShipTwo was released fr om its WhiteKnightTwo ferry craft at somewh ere between 45,000 and 50,000 feet. Then the rocket motor ignited, blasting the craft over the next 13 seconds to more than Mach 1, NTSB investigators said.

[Ardan]

Извините, что вмешиваюсь, но есть одно соображение. Да, все понятно, что пионеры, испытатели и все такое прочее. Но, простите, корабль же строился не для проведения исследований/испытаний, а для катания людей, которые в большинстве своем расчитывают на что-то вроде опасного аттракциона, а не на то, чтобы их использовали в качестве подопытных кроликов, причем за их собственные деньги.
"Люки мелкие, вылезать из них затруднительно, случись что? Ерунда, бро! Зато как красиво умрешь! Давай бабки гони - такой прекрасной смерти тебе больше нигде не сделают".

[m-s Gelezniak]

Ardan пишет:
Извините, что вмешиваюсь, но есть одно соображение. Да, все понятно, что пионеры, испытатели и все такое прочее. Но, простите, корабль же строился не для проведения исследований/испытаний, а для катания людей, которые в большинстве своем расчитывают на что-то вроде опасного аттракциона, а не на то, чтобы их использовали в качестве подопытных кроликов, причем за их собственные деньги.
"Люки мелкие, вылезать из них затруднительно, случись что? Ерунда, бро! Зато как красиво умрешь! Давай бабки гони - такой прекрасной смерти тебе больше нигде не сделают".

Вы нa эмблему Вирджин гaлaктик посмотрите. Это их девиз и кредо.

[vlad7308]

pnetmon пишет:

vlad7308 пишет:
и уровень безопасности (или степень риска) при эксплуатации любой техники должен быть приемлемым , а не " максимально возможным , чего бы это ни стоило".
и это тоже очевидно
и эти простые и очевидные факты молчаливо и сознательно принимались как данность в совсем недавнюю индустриальную эру.
и начали вызывать сомнения в нашу... как ее назвать? ну пусть постиндустриальную эру
 

Не начали они приниматься в эту эру, ранее что все было безопасно...? Ткацкие станки были построены с невозможностью причинить ущерб пользователю?... или суда с помощью которых бороздили по реке Нил при фараонах?...
Или говорите что только сейчас некоторые начали говорить - А вот недоработали.... так и про станки, машины, паровозы, самолеты..... говорили.... прогресс.

либо Вы неверно меня поняли, либо я неясно выразился

я имел ввиду, что само отношение к неизбежным авариям и катастрофам в недавнюю индустриальную эру было разумнее, чем сейчас.

да ладно, бог с ним.
я, собственно, отвечал на реплику Not'а о мерзких частниках, обменявших безопасность летчика на бабло

[triage]

Ardan пишет:
 Но, простите, корабль же строился не для проведения исследований/испытаний, а для катания людей, которые в большинстве своем расчитывают на что-то вроде опасного аттракциона, а не на то, чтобы их использовали в качестве подопытных кроликов, причем за их собственные деньги.

Получается туристов которые хотят испытать внеземные ощущения и невесомость будут принудительно заставлять одевать стесняющие скафандры?
Хотя могут начать работать на разные типы людей - одним "крутые полеты" как в космос с скафандрами и подготовкой и прочим, а кому "хиповые" для внеземных ощущений с тоненькой одеждой...

Хотя на испытательные полеты скафандры по множеству сообщений нужны.

А возвращаясь к скафандрам при взлете и посадке, после случая с Союзом 11, они спасали жизнь?

[m-s Gelezniak]

pnetmon пишет:

Ardan

пишет:
Но, простите, корабль же строился не для проведения исследований/испытаний, а для катания людей, которые в большинстве своем расчитывают на что-то вроде опасного аттракциона, а не на то, чтобы их использовали в качестве подопытных кроликов, причем за их собственные деньги.

Получается туристов которые хотят испытать внеземные ощущения и невесомость будут принудительно заставлять одевать стесняющие скафандры?
Хотя могут начать работать на разные типы людей - одним "крутые полеты" как в космос с скафандрами и подготовкой и прочим, а кому "хиповые" для внеземных ощущений с тоненькой одеждой...

Хотя на испытательные полеты скафандры по множеству сообщений нужны.

А возвращаясь к скафандрам при взлете и посадке, после случая с Союзом 11, они спасали жизнь?

- Ими ещё и пользовaться уметь нaдо.
- Вжно что это возможность предусмотренa.
 

[Dude]

А возвращаясь к скафандрам при взлете и посадке, после случая с Союзом 11, они спасали жизнь?

да, кроме полной разгерметизации есть ещё скачки давления и задымление.

[ken_park]

m-s Gelezniak пишет:
Вы нa эмблему Вирджин гaлaктик посмотрите. Это их девиз и кредо.

Опишите, пожалуйста, что Вас смущает и наводит на такие мысли в эмблеме Virgin Galactic.
Объясню: я немного увлекаюсь эмблемами и логотипами, хотелось бы знать реакцию на них людей.
Спасибо

[m-s Gelezniak]

ken_park пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Вы нa эмблему Вирджин гaлaктик посмотрите. Это их девиз и кредо.

Опишите, пожалуйста, что Вас смущает и наводит на такие мысли в эмблеме Virgin Galactic.
Объясню: я немного увлекаюсь эмблемами и логотипами, хотелось бы знать реакцию на них людей.
Спасибо

Есть подозрение что вы тоже купились нa эстетичность и сексуaльность сего лого.
     

[triage]

Dude пишет:

А возвращаясь к скафандрам при взлете и посадке, после случая с Союзом 11, они спасали жизнь?

да, кроме полной разгерметизации есть ещё скачки давления и задымление.

Согласен.
Вспомнил что после Союза 11 (1971 год) при совершении полета Союз Апполон (1975 год) при посадке американцы чуть не отравились токсичными парами, им пришлось извлекать кислородные маски. Оказывается при полетах они  совершали посадки не одевая скафандры, наплевав на катастрофу у СССР. (параноиков забудем) (нашел объяснения на http://forums.airbase.ru/2009/02/t65939--pochemu-astronavty-apollonov-prizemlyalis-bez-skafandrov.html)

[Dude]

это вы совсем не в ту историю подались, не столь давно было задымление в СА "Союза" при баллистическом спуске. И вообще, просто учитывайте моменты когда и почему космонавты/астронавты шлемы закрывают, а когда нет, или вообще костюмы надевают\снимают.

[SFN]

pnetmon пишет:
им пришлось извлекать кислородные маски.

Вот эти?

[lev53]

Насчёт скафандров - возможно, они спасли жизнь экипажу (или по крайней мере, предотвратили развитие аварийной ситуации) уже в следующем полёте после "Союза-11".
Правда, более подробную информацию найти не удалось.

А.Б. Железняков  - "Хроника ракетных катастроф"
"...на «Союзе-12» в космос отправились Василий Лазарев и Олег Макаров. Это был первый в нашей стране пилотируемый полет после трагической гибели Добровольского, Волкова и Пацаева. Космонавты летели в скафандрах. Полет был рассчитан на 8 суток.
Шли вторые сутки полета. Лазарев и Макаров освоились с невесомостью, проверили бортовые системы. Вот тут-то все и началось. Сначала возникли серьезные неполадки в системе жизнеобеспечения. Затем последовали отказы в системе ориентации. Было решено полет прервать и возвратить экипаж на Землю. Вместо восьми дней космонавты пробыли в космосе чуть больше двух суток".

Где-то читал, что проблемы СЖО были связаны с давлением, но найти не удалось...

[triage]

SFN пишет:

pnetmon пишет:
им пришлось извлекать кислородные маски.

Вот эти?

а к чему Recovery of the Apollo 11 Astronauts
http://www.archives.gov/historical-docs/todays-doc/?dod-date=724
если написано Союз Апполон (1975 год), например на русском написанное с большой параноей
http://www.manonmoon.ru/articles/st55.htm
"Посмотрев в иллюминатор и обнаружив, что парашюты не раскрылись, Бранд сбросил кожух вручную и вывел в ручном режиме при помощи специальных мортирок основные парашюты, которые раскрылись на высоте всего 2,5 км вместо положенных 10 км. Воздухозаборники открылись, но двигатели ориентации, работающие на тетраоксиде азота (очень токсичном компоненте ракетного топлива), не были отключены и продолжали работать. Через воздухозабор ядовитые пары стали поступать в кабину основного отсека. Почувствовав их запах, Бранд спустя какое-то время выключил двигатели системы ориентации... (он еще потерял сознание) Некоторые специалисты называют точно это время (30 сек.), как и дозу полученных паров тетраоксида, смертельными. Но Стаффорд тогда мгновенно раздал кислородные маски членам экипажа, что спасло им жизни.

[jettero]

m-s Gelezniak пишет:

Вы нa эмблему Вирджин гaлaктик посмотрите. Это их девиз и кредо.
 

m-s Gelezniak пишет:

Есть подозрение что вы тоже купились нa эстетичность и сексуaльность сего лого.

Эмблема вирджин галактик это глаз.
А девушка на фюзеляже это фантазия художника, а не официальный логотип и кредо

[Not]

m-s Gelezniak пишет:

Ardan пишет:
Извините, что вмешиваюсь, но есть одно соображение. Да, все понятно, что пионеры, испытатели и все такое прочее. Но, простите, корабль же строился не для проведения исследований/испытаний, а для катания людей, которые в большинстве своем расчитывают на что-то вроде опасного аттракциона, а не на то, чтобы их использовали в качестве подопытных кроликов, причем за их собственные деньги.
"Люки мелкие, вылезать из них затруднительно, случись что? Ерунда, бро! Зато как красиво умрешь! Давай бабки гони - такой прекрасной смерти тебе больше нигде не сделают".

Вы нa эмблему Вирджин гaлaктик посмотрите. Это их девиз и кредо.

Ага. В космос с голой ж.пой. Это было смешно, затейливо и сексуально до крайней катастрофы.

[us2-star]

По вопросу безопасности, согласен с uncle_jew, на чем и закончу
Авария безусловно замедлила реализацию планов космотуризма на 2-3 года.
Однако, существует проект использования WhiteKnight как носителя для наноракеты (не помню чьей...)
Ведь этот проект может и ускориться...?

[opinion]

jettero пишет:

А девушка на фюзеляже это фантазия художника, а не официальный логотип и кредо

Это гальюнная фигура.

[Анатолий Егоров]

Большое интервью отца Питера Сиболда