Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015 нерасчетная орбита, авария КК

[Denis Voronin]

Дмитрий Виницкий пишет:
Суть именно в терминах. Если вы пришли на эту площадку, извольте или использовать терминологию, или помалкивать.

Возможно, я прислушаюсь к вашим советам, когда под вашим аватаром будет надпись хотя бы "moderator", а не как сейчас "user".

[Дмитрий Виницкий]

Вот, когда у вас будет такое количество постов, как у меня, вам можно будет проявлять некоторое взбрыкивание. Форум - не площадка для выслушивания малограмотных всезнаек, И тем более, не место для коллективного обучения таковых.

[Denis Voronin]

Дмитрий Виницкий пишет:
Вот, когда у вас будет такое количество постов

Количество в ущерб качеству слабый аргумент. "Оборжака" - если пользоваться вашей терминологией.

[Дмитрий Виницкий]

А вы все мои посты прочитали? Быстро. Могли бы и терминологию по пути выучить.

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
Ну я имею ввиду в целом, т.е. баки, движки, электрику к ним и прочую тряхомудию. Впрочем суть не в терминах.

Это же не форум "Мурзилки" а специализированый форум.Для общего понимания а также из уважения к технике извольте использовать принятую терминологию. Советую почитать:

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic9496/
Особенно
- ЖРД
- ПГСП
- ДУ

ЗЫ Не стоит петушиться, тряхомудия пока у Вас в голове.

[Александр Ч.]

m-s Gelezniak пишет:

m-s Gelezniak пишет:

SFN

пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Сони выпускала полумылиницы с возможностью накручивать объектив.

возможность менять объектив появилась на четвертьмыльницах и не у соньки, уже потом появились полумыльницы с байонетами и полномыльницы с байонетами.

Ну не знаю поюзал Никон с месяц, отдал.

Да и байонет и резьба всё же разные вещи.

ЕМНИП, Никон где-то в 59 году выпустили байонет-F. Вроде были первыми. Кстати один из двух, что до сих пор живой.
У самого беззеркалка от SONY, ещё из первой серии, не самая навороченная, сменила Canon в качестве проходной камеры.

Теперь вернёмся к Прогрессу. Если без цифр, чтобы не было их "забавного" толкования, то, IMHO, ситуация выглядит так:
отключается ДУ блока И
пропадает ТМИ Прогресса
пропадает ТМИ блока И
К(онтакт)О из-за пропажи ТМИ не было
Прогресс и блок И обнаружены на не расчетных орбитах
ТМИ Прогресса поступает с перебоями
Из принятых кадров ТМИ и видео с камер известно о закрутке вокруг поперечной оси, раскрытии СБ, отказе двух антенн курса

Если порядок пропажи ТМИ таков, то авария "шла с верху в низ" и если в принятой ТМИ действительно всё нормально, то "лимонка в пхо" выглядит очень логично. Но с этим пусть ФСБ разбирается.
Мне гораздо интереснее давление в баке керосина и состояние клапана окислителя. Не вышло ли так, что крайние данные по ним были до ГКЗ, а после, до пропажи ТМИ, нет? Либо квант времени оказался больше, чем развивалась авария, либо вообще не предусмотрено?

[che wi]

Прогнозы (на данный момент) по дате вхождения в плотные слои:
http://www.spaceflight101.com/progress-m-27m-re-entry.html

Spaceflight101: May 9, 2015 - 9:15 UTC +/-45 Hours [Issued]
Ted Molczan: May 9, 2015 - 7:40 UTC +/-30 Hours [Issued]
Satflare/Joseph Remis: May 8, 2015 - 11:55 UTC +/-26 Hours [Issued May 3]
NASA: 'Around May 7' [Issued]
USSTRATCOM: May 9, 2015 - 17:33 UTC +/-6 Days [Issued]
Roscosmos: Initially: May 7-11, Revised: May 5-7 [Issued]
ESA: May 9, 2015 +/-2 Days [Issued]

[Denis Voronin]

Штуцер пишет: Советую почитать:

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic9496/

Спасибо, непременно почитаю.

А есть где почитать про каналы и протоколы передачи данных?

Выше спросили, немного перефразирую: сколько времени проходит от получения сигнала с датчика до отправки этой информации. Если передача в цифровом виде, то там должно быть что-то вроде компьютерных сетей, т.е. формирование кадра данных и отправка, что занимает некоторое время. Если оно так, то это могут быть вполне ощутимые миллисекунды. Плюс вопрос что там с потерями пакетов и как организована надёжность передачи.

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
А есть где почитать про каналы и протоколы передачи данных?

Тут я Вам не помогу.
По опыту восьмидесятых - особо важные параметры выводились на ЛОРы практически в режиме реального времени при наличии прямой телеметрии, а в кадре монитора - минуты. Листинг - несколько минут.

[Pyhesty]

Denis Voronin пишет:

Выше спросили, немного перефразирую: сколько времени проходит от получения сигнала с датчика до отправки этой информации. Если передача в цифровом виде, то там должно быть что-то вроде компьютерных сетей, т.е. формирование кадра данных и отправка, что занимает некоторое время. Если оно так, то это могут быть вполне ощутимые миллисекунды. Плюс вопрос что там с потерями пакетов и как организована надёжность передачи.

      ТМИ передаётся в режиме реального времени с меткой времени, к которому они относятся, так же ТМИ сохраняются в памяти БЦВМ и в случае аварии передаются пакетами на землю в непрерывном режиме, в пакетах есть всё и метки времени и crc... из-за вращения, я так понимаю, большинство пакетов неполные и битые, фарш в полной мере собрать не удалось...
для примера, можете ознакомиться здесь с аппаратурой:
http://www.nppmera.ru/assets/files/Bort.pdf

[PIN]

Denis Voronin пишет:
сколько времени проходит от получения сигнала с датчика до отправки этой информации.

Для ТМИ реального времени - зависит от ее физической природы, частоты дискретизации/опроса и пути передачи "внутри КА". От десятков миллисекунд до единиц секунд.

Denis Voronin пишет:
как организована надёжность передачи.

Очень по-разному, но в большинстве случаев используетс избыточное кодирование одним из общеизвестных кодов для обнаружения ошибок и восстановления данных.
Но в данном случае, судя по всему, терялись целые кадры (фреймы). Если так, то совершенно безразлично,  "как организована надежность передачи" ТМИ реального времени.

[Denis Voronin]

Спасибо, в целом понятно, что фронт взрывной волны что метеорит могли разнести пол-корабля до того как искусственный идиот об этом чухнул и отпиликал.

Тут в где-то на первых паре десятков страниц было видео где разворачиваются солнечные батареи. Или я путаю?

[Дмитрий Виницкий]

Конечно, путаете. Идиот тут только вы один, и вполне естественный.

[Denis Voronin]

Дмитрий Виницкий пишет:
Конечно, путаете. Идиот тут только вы один, и вполне естественный.

Действительно путаю, об этом сообщал текстом роскосмос: http://www.interfax.ru/russia/439119

Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU - Ситуация с грузовым кораблем "Прогресс" находится под контролем, заявил во вторник представитель Роскосмоса Игорь Буренков.

<...>

По его словам, "солнечные батареи открылись, проблемы есть, но они решаются, просто нужно подождать".

[Дмитрий Виницкий]

О чем сообщает Роскосомос? О "фронте ударной волны в вакууме"?

[Denis Voronin]

Дмитрий Виницкий пишет:
О чем сообщает Роскосомос? О "фронте ударной волны в вакууме"?

Сударь, не можете не флудить, так хоть за веткой следите. О солнечных батареях.

[Athlocatle]

Denis Voronin пишет:
Тут в где-то на первых паре десятков страниц было видео где разворачиваются солнечные батареи. Или я путаю?

Если вас сильно не затруднит, про видео сего процесса чуть подробнее можно?

[Athlocatle]

Denis Voronin пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Конечно, путаете. Идиот тут только вы один, и вполне естественный.

Действительно путаю, об этом сообщал текстом роскосмос: http://www.interfax.ru/russia/439119

Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU - Ситуация с грузовым кораблем "Прогресс" находится под контролем, заявил во вторник представитель Роскосмоса Игорь Буренков.

<...>

По его словам, "солнечные батареи открылись, проблемы есть, но они решаются, просто нужно подождать".

Таки Роскосмос или Интерфакс?

[Дмитрий Виницкий]

Воронин, у вас такой сильный склероз? 

Denis Voronin пишет: 
Спасибо, в целом понятно, что фронт взрывной волны что метеорит могли разнести пол-корабля до того как искусственный идиот об этом чухнул и отпиликал.
Тут в где-то на первых паре десятков страниц было видео где разворачиваются солнечные батареи. Или я путаю?

[triage]

Denis Voronin, почитайте третью страницу форума, как бежали впереди паровоза выдавая заготовки. 
Основываясь на сообщениях в сми можно принять в выстраиваемую теорию ложную информацию.

на третей странице есть "Good deployment of the two power-generating solar arrays."