Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015 нерасчетная орбита, авария КК

[Amilo]

anik пишет:
По второму кругу уже пошли:

Про "Тест Д" ничего не было...

[anik]

Amilo пишет:
Про "Тест Д" ничего не было...

А про "Р" было?

[Amilo]

anik пишет:
А про "Р" было?

Было про P. ЗДР, ДЕМП, ГСО ....

[тавот]

Amilo пишет:

anik   пишет:
А про "Р" было?

Было про P. ЗДР, ДЕМП, ГСО ....

Ещё на верхней картинке Фильтр, на нижней нэмае...

[Amilo]

тавот пишет:
Ещё на верхней картинке Фильтр, на нижней нэмае...

Скриншот, а она мигающая... Не попал в момент ее появления...

[Amilo]

тавот пишет:
Ещё на верхней картинке Фильтр, на нижней нэмае...

Еще на первой "А: СРОЧ" , а на второй "А:ДУС-2" . И что такое "ТЕСТ Д" ?

[vadimspb]

Amilo пишет:

тавот пишет:
Ещё на верхней картинке Фильтр, на нижней нэмае...

Еще на первой "А: СРОЧ" , а на второй "А:ДУС-2" . И что такое "ТЕСТ Д" ?

 А:   это строчка аварий 
 :ДУС-2  датчик угл.скоростей

[Старый]

Интересно, "авария ДУС" это из-за их отказа или из-за того что угловая скорость вышла за допустимые пределы и ДУСы зашкалило?

[Reader]

Сейчас смотрю программой Себастиана Штоффа (которая берет данные из http://www.celestrak.com/NORAD/elements/, а тот в свою очередь из https://www.space-track.org/), на фрагменты от запуска - ну 40619, понятно (181 x 242 км). 40626,40633,40635-40640 (8 штук осталось). Помечены как SL-4 DEB

[Amilo]

А "А: СРОЧ" - это авария чего?

[Старый]

Да, супостат считает что это фрагменты ступени а не корабля.

[Reader]

Старый пишет:
Да, супостат считает что это фрагменты ступени а не корабля.

Да, а утром были просто номерные

[Старый]

В 10 утра уже были "СЛ-4 ДЕБ"
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14472/message1370364/#message1370364

[vadimspb]

Старый пишет:
Интересно, "авария ДУС" это из-за их отказа или из-за того что угловая скорость вышла за допустимые пределы и ДУСы зашкалило?

тут надо быть инструктором ЦПК или пройти курс по системе управления движением 

[Morin]

Старый пишет:
Думаю всётаки самым вероятным и мощным фактором который действует между выключением двигателя и разделением является быстрое уменьшение перегрузки от максимальной до нуля. Думаю ключ к разгадке в этом и от этого и нужно плясать.

Ну, вообще-то, в это время только что прошла команда К3, включение системы отделения. Это за 3 сек. до КО. И примерно за 1,5 сек. до КО пропадает ТМ. ДУ блока И штатно отключилась чуть раньше.

[timochka]

ZOOR пишет:

timochka пишет:
Давайте тогда идти до конца.
Факты: Прогресс на орбите +40 км от расчетной, что соответсвует dV = +12 м/с. Ступень была на орбите -40 км от расчетной, что, видимо, соответсвует dV = -12 м/с. Масса Протона порядка 8000 кг (полностью загруженный с топливом). Какая масса ступени к моменту разделения ? Видимо сухая + остатки топлива, но сколько в сумме ? При взрывном сценарии распределение суммарной dV должно быть обратно пропорционально массам.

Вы неверно понимаете ход расследования    
Последние веяния - ступень вывела Прогресс на 193х277 и оттуда ушла на 168х199

Для этого требуется (в предположении 199 ~ 193) где-то 33 м/с
Откуда их взять - меня не спрашивайте    

Ход расследования я не понимаю, от слова вообще. Я пытаюсь собрать факты в одну кучу. А гипотезы у меня нет.
Сейчас я пытаюсь найти данные:
1) какова масса ступени в момент разделения?
2) Какова dV между орбитами ступени и корабля, по факту? Вы говорите порядка 33 м/с, так?
3) Как фактические орбиты ступени и корабля располагаются относительно расчетной орбиты выведения?

Заметьте, я не спрашиваю как так вышло, т.к. этот вопрос гадательный.

ZOOR пишет:
ЗЫ Ваше утверждение

Ступень была на орбите -40 км от расчетной, что, видимо, соответсвует dV = -12 м/с.

неверно. Надо приблизительно в 2 раза больше.

Вот в контексте пукта 3) проясните, пжст. Т.е. корабль на орбите dV = +12 м/с от расчетной, а ступень на орбите dV = -22 м/с от расчетной. Я правильно понял ?

[vadimspb]

Amilo пишет:
А "А: СРОЧ" - это авария чего?

"А: СРОЧ" это АВАРИИ  СРОЧНЫЕ
справа от  "А: СРОЧ"  есть цифра 2
это Код аварии
далее смотрят по справочным материалом, что означает код 2
вроде бы так

[Amilo]

Albert пишет:
далее смотрят по справочным материалом, что означает код 2

Заинтриговали... Что значит этот код 2 ??

[Morin]

anik пишет:

Morin пишет:
А в сущности, для этой орбиты промах в 40 км - ерунда. Вон первую Персону зафигачили на 100 км выше и ничего- перевели на рабочую. Тут прикинули на пальцах - 40 км это 10м/с характеристической скорости. Ни о чем.

Не ерунда.
Во-первых, ракета-носитель обязана укладываться в допуски по орбите выведения. И то, что Вы рассказываете про "Персону", для ракеты-носителя квалифицируется как частично-успешный пуск. Радоваться тут нечему (впрочем, здесь это офф-топ).
Во-вторых, "Прогресс" - это не "Персона". "Персоне" не надо сближаться и стыковаться с МКС и потом еще сводиться с орбиты. У "Прогресса" собственного топлива всего 880 кг. И высота орбиты, на которой летает МКС (400 км), практически съедает все это топливо при полете туда и обратно. Поэтому подобные отклонения от допусков в принципе неприемлемы для "Прогресса".

РН обязана укладываться в допуск, спору нет. Однако зачастую выход за допуск никак не влияет на дальнейшую работу изделия. 880 кг топлива - до фига и больше. Обычно излишки топлива на Прогрессах используют для изменения орбиты МКС.  От того, что корабль оказался на 39 км ближе по высоте к МКС, стыковка бы не сорвалась.
Как я слышал, вся телеметрия РН до самого момента прекращения, показывала практически идеальную работу РН. Баллистики пересчитали траекторию РН по данным ТМ и пришли к выводу, что выведение было практически идеальным. Отсечка ДУ блока И прошла штатно, что показала ТМ. В общем, эти 39 км высоты пришли уже ПОСЛЕ отключения ДУ блока И. 
Похоже, что инициатором события (взрыва) стало штатное срабатывание пиросредств системы разделения РН и КА. Взрыв произошел в замкнутом пространстве между верхним днищем блока И и днищем агрегатного отсека "Прогресса". В ПхО. Но само срабатывание пиропатронов не настолько мощное событие, чтоб привести в таким последствиям. Вероятно что-то произошло ДО этого, а пиропатроны лишь были спусковым крючком взрыва. Если внимательно проанализировать всю ТМ с КА, то, думаю, можно найти признаки приближающейся аварии. Еще хорошо бы знать какие доработки были проведены на этом "Прогрессе" по сравнению с предыдущими. 
Конечно, товарищи из РККЭ постараются все свалить на РН. Как говориться "С больной головы - на здоровую."

[vadimspb]

Amilo пишет:

Albert пишет:
далее смотрят по справочным материалом, что означает код 2

Заинтриговали... Что значит этот код 2 ??

 далее специалисты смотрят по справочным материалам которых у меня нет