Общественно-политичекие предпосылки межзвёздных полётов

[Кубик]

Stalky пишет:
PS Другое дело, когда и если вы самостоятельно выбрались из гравитационного
колодца, освоили недорогое скоростное перемещение хотя бы в пространстве
собственной Галактики. Тогда вы имеете шанс заявиться первым и сами станете
банки раздавать всем подряд всяким разным звёздным папуасам. Это ж совсем другое
дело.

PS Лично я придерживаюсь той точки зрения, что мы просто зоопарк
для успевших развиться раньше нас цивилизаций. Ну и лаборатория для постановки
социо-исторических экспериментов.

Вообще-то папуасам раздавали бусы, как раньше индейцам, в расчёте на выгодный обмен, закрепление отношениий.. Это уж потом освоились с захватом силой... А про "зоопарк" - помните старое: "Пап, а что это горилла так на меня посмотрела?..." Вопрос в том, кто в кассе у входа...

[Stalky]

pkl пишет:
Всё звёздные войны покоя не дают? Читайте советскую фантастику, там про дружбу народов и галактическое кольцо разума.

Дурь вредная всё это "торжество Просвещения и Разума", путь на всеобщее кладбище. Как лесные пожары естественны и необходимы лесу для выживания и развития, так и войны естественны и необходимы для выживания и развития человеков. И ни фига никто с этим ничего поделать не сможет. Ну, а если сможет, то тут то история человеков и окончится их тотальным вымиранием от полной бессмысленности существования и вырождения. Увы.

Так шта, вперёд к звёздам, подивиться на диковины, пограбить и подраться!

[hlynin]

Stalky пишет:
Как лесные пожары естественны и необходимы лесу для выживания и развития, так и войны естественны и необходимы для выживания и развития человеков

Бенито Муссолини говорил с улыбкой, которая еще больше безобразила его ужасное лицо: "Для мужчины воевать так же естественно, как для женщины рожать детей"

Он нехорошо закончил свою жизнь

[Stalky]

hlynin пишет:

Stalky пишет:
Как лесные пожары естественны и необходимы лесу для выживания и развития, так и войны естественны и необходимы для выживания и развития человеков

Бенито Муссолини говорил с улыбкой, которая еще больше безобразила его ужасное лицо: "Для мужчины воевать так же естественно, как для женщины рожать детей"
 
Он нехорошо закончил свою жизнь

То как он закончил свою жизнь как-то опровергает справедливость его утверждения?

ИМХО обстоятельства его смерти говорят только о его личной непоследовательности.

Вон Александр Хейг сказал, что есть вещи поважнее, чем мир и ничего не случилось, спокойно помер в своей постельке.

[hlynin]

Stalky пишет:
То как он закончил свою жизнь как-то опровергает справедливость его утверждения?

Конечно. Его народ, которому он это проповедовал, не просто его повесил, но очередь стояла, чтобы плюнуть. То есть не проняло его. и ни одного памятника Муссолини нет.
А вот этому господину есть:
К войне как к крайнему средству прибегают лишь государства-банкроты. Война — последний козырь проигравшегося и отчаявшегося игрока, отвратительная спекуляция мошенников и аферистов...

[hlynin]

Stalky пишет:
Вон Александр Хейг сказал, что есть вещи поважнее, чем мир и ничего не случилось, спокойно помер в своей постельке.  

И я с ним согласен.

[Stalky]

hlynin пишет:

Stalky пишет:
То как он закончил свою жизнь как-то опровергает справедливость его утверждения?

Конечно. Его народ, которому он это проповедовал, не просто его повесил, но очередь стояла, чтобы плюнуть. То есть не проняло его. и ни одного памятника Муссолини нет.

Народу просто не повезло безнаказанно пограбить, а то бы они его на руках носили.
Естественность войны подразумевает ответственность и цену, если ответственности и цены нет, то война неестественна в том смысле, что бессмысленна.

А вот этому господину есть:
 К войне как к крайнему средству прибегают лишь государства-банкроты. Война — последний козырь проигравшегося и отчаявшегося игрока, отвратительная спекуляция мошенников и аферистов...

Великое множество  цитат против войны от множества уважаемых людей можно привести, однако, конца войнам не предвидится. 
В чём тут дело?
Нобелевкая премия "за высокий ИДЕАЛИЗМ литературных произведений"  не говорит ли сама за себя? 

[hlynin]

Stalky пишет:
Народу просто не повезло безнаказанно пограбить, а то бы они его на руках носили.    

Ещё как носили. Вплоть до возрождения Римской империи и провозглашение его императором. Италия увеличила территорию вдвое, а уровень жизни возрос очень даже как. Но к 1943 году поумнели.
Не хочется проводить аналогии, но плохо когда народ умнеет поздно.

Stalky пишет:
Великое множествоцитат против войны от множества уважаемых людей можно привести, однако, конца войнам не предвидится.

Это легко объяснимо. Воюют государства, а не народы. Когда большинство народа туповато и верит государству, то такому народу легко объяснить, что надо непременно повоевать во имя улучшения жизни. Вы - типичный представитель такого народа.

[Shestoper]

hlynin пишет:
Ещё как носили. Вплоть до возрождения Римской империи и провозглашение его императором. Италия увеличила территорию вдвое, а уровень жизни возрос очень даже как. Но к 1943 году поумнели.
Не хочется проводить аналогии, но плохо когда народ умнеет поздно.

А уж как любили королеву Викторию...

Stalky пишет:
Всё звёздные войны покоя не дают? Читайте советскую фантастику, там про дружбу народов и галактическое кольцо разума.

Воюют только ради каких-то дефицитных ресурсов.
Межзвездные войны маловероятны уже хотя бы той причине, что цивилизация, освоившая межзвездные полеты, способна слепить комфортабельные обиталища для своих представителей из любого астероидного мусора. Следовательно для их деятельности пригоден относительно большой процент звездных систем, а не только редкие комфортные для них по природным условиям планеты.
Судя по  тому, что мы не наблюдаем следов деятельности инопланетных цивизаций, их плотность в нашей галактике низка. И конкурировать за звездные системы им просто смысла нет.

[Stalky]

Shestoper пишет: 

Stalky пишет:
Всё звёздные войны покоя не дают? Читайте советскую фантастику, там про дружбу народов и галактическое кольцо разума.

Это пишет не Stalky, на минуточку.

[Stalky]

hlynin пишет:
Это легко объяснимо. Воюют государства, а не народы. Когда большинство народа туповато и верит государству, то такому народу легко объяснить, что надо непременно повоевать во имя улучшения жизни. Вы - типичный представитель такого народа.

Государство, даже самое некузявое, есть функция от образовывающего его народа, а не наоборот. 
Приятно жить в мире идеальных идей, но бессмысленно и даже опасно прилагать их к реальности.

Кстати, Вашего кандидата на мудрость с его "идеализмом литературных произведений" было бы невредно повесить(за шею) за одно только сочувственно-понимающе-одобрительное отношение к октябрьскому перевороту и большевикам.

[hlynin]

Stalky пишет:
Кстати, Вашего кандидата на мудрость с его "идеализмом литературных произведений" было бы невредно повесить(за шею) за одно только сочувственно-понимающе-одобрительное отношение к октябрьскому перевороту и большевикам.

Мифов начитались... бывает

[Stalky]

hlynin пишет:

Stalky пишет:
Кстати, Вашего кандидата на мудрость с его "идеализмом литературных произведений" было бы невредно повесить(за шею) за одно только сочувственно-понимающе-одобрительное отношение к октябрьскому перевороту и большевикам.

Мифов начитались... бывает

Ну какие же это мифы? Ваш чувак, слава богу, не Афанасий Никитин и оригинальных следов своей умственной несдержанности оставил в избытке.

[Liss]

Тему закрыть, участников забанить?

[Stalky]

Liss пишет:
Тему закрыть, участников забанить?

Я больше не буду. :cry:

[hlynin]

Liss пишет:
Тему закрыть, участников забанить?

На всё воля админа.
А нельзя как-то избирательно банить? Не во всех темах сразу?
А то я ссылки на отсканеное не смогу выкладывать.

[vlad7308]

pkl пишет:

vlad7308 пишет:
Дедушка-инженер также говорил, что это сравнительно безопасно - там есть очень жесткое правило "белых есть нельзя".
Эксцессы конечно случаются, но крайне редко    
За нарушение - прилетает вертолет из столицы и расстреливают пол-деревни.

А переехать на другое место всей деревней нельзя?  

Нельзя. Там другая деревня - съедят. Ведь нельзя есть только белых.
А поохотиться на соплеменников и потом их скушать - это наоборот любимая национальная забава.

hlynin пишет:

vlad7308 пишет:
Рейс Кернс-Порт-Морсби стоит недорого, долларов 200-300 кажется.
Лететь всего пару часов.

Если бы кто-то оплатил мне перелёт Ростов-на-Дону - Кернс (и обратно), я бы долларов 200 нашёл. Кроме того есть подозрение, что явиться в гости к папуасам значительно дешевле, чем уйти из гостей.

про Ростов не знаю, Нск-Кернс пару лет назад стоил около тысячи туда-обратно через Пекин или Сеул.

[Кубик]

Вот насчёт Государства, а следовательно и общественно политических предпосылок.. конкретный пример на известном  человеке..
http://amnesia.pavelbers.com/index.htm

[hlynin]

Кубик пишет:
Вот насчёт Государства, а следовательно и общественно политических предпосылок.. конкретный пример на известномчеловеке..
 http://amnesia.pavelbers.com/index.htm

А кого Вы имеетк ввиду? Там несколько

[Stalky]

Лесник ушёл?