Общественно-политичекие предпосылки межзвёздных полётов

[Павел73]

hlynin пишет:
Бард не может соврать по определению.

Как это? Бард - певец или поэт; как правило, одиночный исполнитель песен собственного сочинения. Он что, не человек? Он не может заблуждаться и вследствие этого лгать невольно? Он не может быть заинтересован, и вследствие этого лгать сознательно?

[hlynin]

Павел73 пишет:
Как это? Бард - певец или поэт; как правило, одиночный исполнитель песен собственного сочинения. Он что, не человек? Он не может заблуждаться и вследствие этого лгать (пусть и невольно)? Он не может быть заинтересован, и вследствие этого лгать сознательно?

Как человек - вполне. Как поэт - никогда. По определению.
Каждый пишет, как он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить...
Так природа захотела,
Почему - не наше дело,
Для чего - не нам судить.

[Павел73]

hlynin пишет:
Как человек - вполне. Как поэт - никогда. По определению.
Каждый пишет, как он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить...
Так природа захотела,
Почему - не наше дело,
Для чего - не нам судить.

Словоблудие. Поэт - это тоже человек. И он может либо говорить правду, либо лгать, вольно или невольно, в своих интересах или чьих-то ещё. И нефиг прятаться за Окуджаву!

[hlynin]

Поэзия – не волшебство.
Она всего лишь для поэта –
Продукт горения его,
А он – дитя Добра и Света.

Но засади его в подвал,
Заткни окно, задвинь задвижки.
И час настанет для ярыжки...
Дай Бог, чтоб нас он миновал!

И прорываясь сквозь гранит,
Об камень вены разрывая,
Голодная, полуживая,
Поэзия не замолчит.

Поэт ушёл. Но свет в окно.
Он – неразменная монета.
Профессия «поэт» – смешно!
Но, Боже мой, как страшно это...

[SFN]

День выборов бардовская

Над костром пролетает снежинка,
 Как огромный, седой вертолёт.
 На виске расчирикалась жилка,
 Всё проходит и это пройдёт,
 Разыгралась в тайге непогода,
 Здесь с погодой в июле беда.
 Я друзей не видал по полгода
 Я жены не видал никогда
 
 Из-под снега нарою морошек,
 Отогрею и высосу сок.
 Тихо сохнут портянки в горошек
 И палатки добротный кусок.
 Мы свои не меняем привычки
 Вдалеке от родимых домов.
 В рюкзаке моём сало и спички,
 И Тургенева восемь томов.
 
 Ну, а ты моя нежная Пери,
 Мой надёжный страховочный крюк.               
 Через бури, снега и метели
 Я тебе эту песню дарю
 Пусть мелодия мчится как птица,
 Пусть напомнит её перебор,
 Что кладу я на вашу столицу
 Вот такой, вот таёжный прибор
 
 На вокзалы кладу и аллеи,
 На МОСлифт, МОСконцерт и МОСгаз,
 На Лужкова с его юбилеем я кладу 850 раз,
 На убогие ваши сужденья,
 На бесстыдный столичный бардак,
 И отдельно с большим наслаждением
 Я кладу на московский "Спартак"!
 
 Не понять вам живущим в квартирах:
 Пидорасам, студентам, жидам
 Красоту настоящего мира,
 Где бродить только нам мужикам
 Где не любят слова и ужимки
 Где похожая на самолёт
 Над костром пролетает снежинка,
 Как огромный седой вертолёт.

[Alex_II]

SFN пишет:

Alex_II пишет:
Или вы готовы назвать того кто полетит?

Конено, полетят люди. Если выживут.

Ну и? До такой эпохальной мысли - может любой из 7 миллиардов человекообразных дойти... Не только Юлий Ким, который значительно умнее средней массы...

[pkl]

hlynin пишет:

pkl пишет:
Строили... а потом она скопытилась, вместе с полисами - думаю, так будет точнее.

А полисы-то куда делись??

Исчезли. Одни руины остались.

pkl пишет:
Я тоже так считаю. Но СССР был, и в его прошлом, помимо репрессий, были и космические успехи. И это наследство /я про космонавтику/ вынуждает нас держать планку и не скатываться на уровень той же Польши.

Уровень у Польши несколько повыше, поэтому скатываться не придёться. Думаю, что через несколько лет поляки будут летать на МКС. Будут ли россияне - не уверен

Зарубку сделал. А "через несколько лет" это сколько?

Да примерно 50 млн.долл - только вклад в бюджет ЕКА. А сколько тратит - понятия не имею

Оу! Это мощно!

А что, у Польши есть какие-то национальные программы, которые она реализует помимо ЕКА?

[pkl]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Ага. На польских космических кораблях и ракетах.

На европейских. Если б не было в мире узколобых идиотов, давно бы сделали всемирное космическое агентство и работали бы по единой программе. Наверняка бы уже построили базу на Марсе

В кои то веки, высказывание по теме ветки! Воспринимается уже как офф-топ.

Вообще то, нечто подобное уже есть - консорциум по МКС. И этот опыт нельзя назвать 100% удачным. Как бы не получилась "лебедь, рак и щука". Например, чтобы лететь на Марс, не обойтись без ядерной энергии. Но европейцы могут возбухнуть, мол, неэкологично.

[hlynin]

pkl пишет:

Исчезли. Одни руины остались.

О, да. Например, Афины. Большинство, конечно, исчезло, но  через изрядное количество столетий после рабства. По причине того, что загадили место основательно.

pkl пишет:
Оу! Это мощно!

А что, у Польши есть какие-то национальные программы, которые она реализует помимо ЕКА?

Вполне мощно. В 90-е годы РФ и столько не выделяла. Напомню, что она вступила только 2 года назад. Естественно, собственная программа есть у каждой страны. Или считаете, что отдали кому-то 50 млн и успокоились на этом? Каждая страна имеет свои интересы. Англия, например, отказывается давать деньги на пилотируемые проекты, Франция развивает РН.

pkl пишет:
Например, чтобы лететь на Марс, не обойтись без ядерной энергии. Но европейцы могут возбухнуть, мол, неэкологично.

На первых порах обойдутся и без ЯЭ

[Stalky]

hlynin пишет:
Каждая страна имеет свои интересы. Англия, например, отказывается давать деньги на пилотируемые проекты,

А кто-то в Европе вкладывается в пилотируемые проекты. Я просто не в курсе?

[pkl]

SFN пишет:

Alex_II пишет:
Или вы готовы назвать того кто полетит?

Конено, полетят люди. Если выживут.

Боюсь, что только автоматы. За нынешний год я слегка разочаровался в людях. :oops:

[pkl]

hlynin пишет:

pkl пишет:

Исчезли. Одни руины остались.

О, да. Например, Афины. Большинство, конечно, исчезло, но через изрядное количество столетий после рабства. По причине того, что загадили место основательно.

Остался город Афины. А Афинское государство-полис исчезло без следа. Со всей своей культурой, законами, строениями и прочим. Остались только немногие руины.

pkl пишет:
Оу! Это мощно!

А что, у Польши есть какие-то национальные программы, которые она реализует помимо ЕКА?

Вполне мощно. В 90-е годы РФ и столько не выделяла. Напомню, что она вступила только 2 года назад. Естественно, собственная программа есть у каждой страны. Или считаете, что отдали кому-то 50 млн и успокоились на этом? Каждая страна имеет свои интересы. Англия, например, отказывается давать деньги на пилотируемые проекты, Франция развивает РН.

Россия вовремя спохватилась и стала выделять уже больше. А Польша даже не чесалась. У них там хоть есть то аэрокосмическая промышленность?

На первых порах обойдутся и без ЯЭ

Тогда НННШ.

[Stalky]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Как это? Бард - певец или поэт; как правило, одиночный исполнитель песен собственного сочинения. Он что, не человек? Он не может заблуждаться и вследствие этого лгать (пусть и невольно)? Он не может быть заинтересован, и вследствие этого лгать сознательно?

Как человек - вполне. Как поэт - никогда. По определению.
Каждый пишет, как он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить...
Так природа захотела,
Почему - не наше дело,
Для чего - не нам судить.

Это иллюзия. Перепутывание смыслов.
Пока из поэта изливаются неким, несомненно совершенно таинственным образом, его личные эмоции и чувственные переживания, то это внушает. Но вот когда он начинает лечить "быдло" типа так: "вся страна сошла с ума, один я в белой бабочке, горько рыдаю над каплей, упавшей в пруд", то это, простите, клиника. Нужно перезаписываться из поэтов в пророки. А это не одно и тоже.

[hlynin]

pkl пишет:
Остался город Афины. А Афинское государство-полис исчезло без следа. Со всей своей культурой, законами, строениями и прочим. Остались только немногие руины.

Если Вы имеете ввиду не города, а государства, то тогда ошиблись лет на 500, но в другую сторону. Никаких полисов не было ещё до образования Римской империи. Самые отдалённые, вроде Танаиса, в 30 км от меня, исчезли чуть позже, но очень задолго до конца рабства.

pkl пишет:
Россия вовремя спохватилась и стала выделять уже больше. А Польша даже не чесалась. У них там хоть есть то аэрокосмическая промышленность?

http://www.testpilot.ru/country.htm
В списке - видите? Я не специалист по предприятиям, но по авиации в Польше работают несколько десятков фирм.

[hlynin]

Stalky пишет:
это, простите, клиника. Нужно перезаписываться из поэтов в пророки. А это не одно и тоже.

Одно запомни, знай одно -
 Поэзия не терпит лжи.
 Взял ручку - ты с ней заодно,
Боишься правды - откажи.

[Alex_II]

pkl пишет:
Боюсь, что только автоматы. За нынешний год я слегка разочаровался в людях.  :oops:  

Только теперь? Вот это неубиваемый оптимизм, я понимаю... Я в людях разочаровался еще году в 89м... Но лететь все одно им - пусть и не в первых полетах. А иначе все это совершенно бессмысленно...

[hlynin]

Alex_II пишет:
Только теперь? Вот это неубиваемый оптимизм, я понимаю... Я в людях разочаровался еще году в 89м..

Настоящих людей так немного,
Все вы врете, что век их настал.
Посчитайте и честно и строго,
Сколько будет на каждый квартал.

Настоящих людей очень мало.
На планету - совсем ерунда.
На Россию - одна моя мама.
Только что она может одна?

[SFN]

Про общественно-политические предпосылки межзвездных полетов настоящий бард никогда не врет:

Неси это гордое Бремя -
 Родных сыновей пошли
 На службу тебе подвластным
 Народам на край земли -
 
На каторгу ради угрюмых
 Мятущихся дикарей,
 Наполовину бесов,
 Наполовину людей. 


Твой жребий - Бремя Белых!
Как в изгнанье, пошли
Своих сыновей на службу
Тёмным сынам земли;

На каторжную работу -
Нету ее лютей,-
Править тупой толпою
То дьяволов, то детей.


Несите бремя белых, -
И лучших сыновей
На тяжкий труд пошлите
За тридевять морей;

На службу к покоренным
Угрюмым племенам,
На службу к полудетям,
А может быть - чертям!

[hlynin]

Акыны, менестрели и миннезингеры должны вначале протрубить побудку для МП?
Начинать надо с этой, одной из самых ранних зонгов, сочинённых в физтехе в начале 60-х, если не раньше

Снова друг уходишь ты в полет
В облаках растаял звездолет
Улетая в корабле
Помаши рукой земле
Ведь ты летишь на фирменном сопле

Рассчитав параболы путей
Ультра-супер-гипер скоростей
Траекторию найду
И по ней к тебе приду
Соплом я сяду на твою звезду.

Манят нас далекие мира
Нет для нас ни ночи не утра,
Ты к соплу прижми сопло
Нам с тобою так тепло
Ведь космос звездной пылью занесло.

Облетев космическую даль,
Ободрав об вакуум дюраль,
Возвратимся мы к Земле
На потертом корабле
Но на Советском фирменном сопле.

Звездолет уходит прямо в высь
В синем небе звездочки зажглись,
Улетая в корабле
Помаши рукой земле,
Ведь ты летишь на фирменном сопле,
Помаши рукой земле
Дяде мудрому в кремле
Ведь ты летишь на фирменной сопле.

[vlad7308]

SFN пишет:
Про общественно-политические предпосылки межзвездных полетов настоящий бард никогда не врет:

Неси это гордое Бремя -
 Родных сыновей пошли
 На службу тебе подвластным
 Народам на край земли -
 
На каторгу ради угрюмых
 Мятущихся дикарей,
 Наполовину бесов,
 Наполовину людей.


Твой жребий - Бремя Белых!
Как в изгнанье, пошли
Своих сыновей на службу
Тёмным сынам земли;

На каторжную работу -
Нету ее лютей,-
Править тупой толпою
То дьяволов, то детей.


Несите бремя белых, -
И лучших сыновей
На тяжкий труд пошлите
За тридевять морей;

На службу к покоренным
Угрюмым племенам,
На службу к полудетям,
А может быть - чертям!

А зачем четыре разных перевода одного и того жп четверостишия?