Кто распоряжается Протонами и Ангарой?!

Автор zy9, 04.08.2014 23:45:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zy9

http://vz.ru/news/2014/8/4/698793.html
Совместное российско-американское предприятие International Launch Services (ILS), обладающее эксклюзивным правом на маркетинг и коммерческую эксплуатацию ракеты-носителя «Протон» и разгонного блока «Бриз-М», приняло решение сократить четверть своего персонала.

Компания ILS, базирующаяся в пригороде Вашингтона - городе Рестон (штат Вирджиния), обладает эксклюзивным правом на маркетинг и коммерческую эксплуатацию «Протона» и перспективного космического ракетного комплекса «Ангара».
Мажоритарная доля в ILS принадлежит российскому Государственному космическому научно-производственному центру (ГКНПЦ) имени М. В. Хруничева, который разработал «Протон», «Бриз-М» и «Ангару». С 1996 года компания осуществила более 80 запусков «Протонов».

Это всё серьёзно что ли?

Shadow

Цитироватьzy9 пишет:
http://vz.ru/news/2014/8/4/698793.html
 Совместное российско-американское предприятие International Launch Services (ILS), обладающее эксклюзивным правом на маркетинг и коммерческую эксплуатацию ракеты-носителя «Протон» и разгонного блока «Бриз-М», приняло решение сократить четверть своего персонала.
 
Компания ILS, базирующаяся в пригороде Вашингтона - городе Рестон (штат Вирджиния), обладает эксклюзивным правом на маркетинг и коммерческую эксплуатацию «Протона» и перспективного космического ракетного комплекса «Ангара».
Мажоритарная доля в ILS принадлежит российскому Государственному космическому научно-производственному центру (ГКНПЦ) имени М. В. Хруничева, который разработал «Протон», «Бриз-М» и «Ангару». С 1996 года компания осуществила более 80 запусков «Протонов».

 Это всё серьёзно что ли?
Да.
Пришло время взглянуть правде в глаза друзья ... На самом деле мы не ракетные конструкторы.

zy9

ЦитироватьShadow пишет:
Компания ILS, базирующаяся в пригороде Вашингтона - городе Рестон (штат Вирджиния), обладает эксклюзивным правом на маркетинг и коммерческую эксплуатацию «Протона» и перспективного космического ракетного комплекса «Ангара».
Мажоритарная доля в ILS принадлежит российскому Государственному космическому научно-производственному центру (ГКНПЦ) имени М. В. Хруничева, который разработал «Протон», «Бриз-М» и «Ангару». С 1996 года компания осуществила более 80 запусков «Протонов».

 Это всё серьёзно что ли?
Да.
:o  А сами, разумеется, не могли?
И где теперь гарантия, что сокращение нашего персонала не идёт по звонку из обкома госдепа?

А для внутренних надобностей - тоже через них? Сами-то себе хоть можем спутник запустить или не имеем права?

Veganin

Не беспокойтесь - федеральные пуски не имеют никакого отношения к коммерческим пускам. ILS не может найти много клиентов, готовых доверить свою ПН российскому Протону-М/Бриз-М. Только и всего.
Спойлер
Есть и плюсы: Протон будет больше выводить отечественную ПН, а производители РН будут чаще  сдувать пылинки с отечественных заказчиков :)
[свернуть]
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

joint831

ILS принадлежит Хруничеву.
Это просто необходимое звено для предоставления услуг на международном рынке.

А насчет сокращений - жаль.
2014 год, похоже, самый поганый для коммерции на Протоне...

zy9

Цитироватьjoint831 пишет:
ILS принадлежит Хруничеву.

Это хорошо. А налоги она где платит?
Цитироватьjoint831 пишет:
Это просто необходимое звено для предоставления услуг на международном рынке.

А если бы звено располагалось не в Вашингтоне, а в Москве?

joint831

Цитироватьzy9 пишет:

А если бы звено располагалось не в Вашингтоне, а в Москве?
А если бы у бабушки были мужские первичные половые признаки?..

zy9

Цитироватьjoint831 пишет:
Цитироватьzy9 пишет:

А если бы звено располагалось не в Вашингтоне, а в Москве?
А если бы у бабушки были мужские первичные половые признаки?..
Бывает. Как говорят в Германии, Меркель - единственный носитель этих самых признаков в правительстве.

Так зачем это самое звено именно в Вашингтоне? Необходимое оно или слабое?

zy9

Цитироватьzy9 пишет:
И где теперь гарантия, что сокращение нашего персонала не идёт по звонку из обкома госдепа?

Цитироватьjoint831 пишет:
2014 год, похоже, самый поганый для коммерции на Протоне...
Совпадение?

joint831

Цитироватьzy9 пишет:

Совпадение?
Я правильно понимаю вашу мысль, что AM4R завалил лично Обама?

zy9

Цитироватьjoint831 пишет:
Цитироватьzy9 пишет:

Совпадение?
Я правильно понимаю вашу мысль, что AM4R завалил лично Обама?
Неправильно.  Во-первых, у Обамы специальность не та.
Во-вторых, читаем:
http://vz.ru/news/2014/8/4/698793.html
Президент ILS Фил Слэк, слова которого приводятся в сообщении, заверяет, что ни одно из увольнений «не относится к показателям работы».

То есть неважно, что там завалилось. Вдруг спрос упал. Ну чисто совпало. Фил Слэк так говорит.

Veganin

Цитироватьjoint831 пишет:
ILS принадлежит Хруничеву.
Это просто необходимое звено для предоставления услуг на международном рынке.

А насчет сокращений - жаль.
2014 год, похоже, самый поганый для коммерции на Протоне...
 В ILS работает 60 человек (гугл). Штаб-квартира в Вирджинии, США. Их и будут сокращать.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

zy9

ЦитироватьVeganin пишет:
В ILS работает 60 человек
Банда целая. "Вот на это у них деньги есть".
ЦитироватьVeganin пишет:
Их и будут сокращать.
И хорошо бы. Но что означает фраза этого самого Слэка: "Если будет решено, что нам необходимо расширить существующий кадровый состав для подготовки к дополнительным миссиям в будущем, то мы сможем обеспечить это сравнительно быстро"? Как они в Вашингтоне готовят "миссии"?
И почему нельзя их готовить в Москве? И
Цитироватьzy9 пишет:
joint831 пишет:
ILS принадлежит Хруничеву.

Это хорошо. А налоги она где платит?
И, наконец, снижение загрузки всяко бьёт по производственникам - у которых и так не всё было блестяще.
Нам тут рассказывают о героической ротации руководящих кадров на Хруничеве, а там ли слабое звено?

Veganin

У ЦиХа Ангара еще есть. Не говоря уже о проблемах с качеством. Об этом надо в первую очередь думать, а не о расширении портфеля заказов.Если из 8-12 пусков Протона все будут с отечественной ПН, я буду только за.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

ZOOR

Цитироватьzy9 пишет:
Но что означает фраза этого самого Слэка: "Если будет решено, что нам необходимо расширить существующий кадровый состав для подготовки к дополнительным миссиям в будущем, то мы сможем обеспечить это сравнительно быстро"?
Что офисного планктона для рисования презентаций всегда найти можно
Цитироватьzy9 пишет:
Как они в Вашингтоне готовят "миссии"?
С Госдепом согласовывают вывоз технологий, например
Цитироватьzy9 пишет:
И почему нельзя их готовить в Москве?
Американское законодательство такое запутанное и неприветливое к конкурентам. Вот поэтому и необходимое звено, хоть и платят налоги там.

Цитироватьzy9 пишет:
И, наконец, снижение загрузки всяко бьёт по производственникам - у которых и так не всё было блестяще.
Вы хотите сказать, что если ИЛС расширится в два раза, то загрузка ЦиХа так же возрастет ? ;)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

sychbird

Цитироватьzy9 пишет:
Цитироватьjoint831 пишет:
ILS принадлежит Хруничеву.

Это хорошо. А налоги она где платит?
Цитироватьjoint831 пишет:
Это просто необходимое звено для предоставления услуг на международном рынке.

А если бы звено располагалось не в Вашингтоне, а в Москве?
А с кем оно будет вести переговоры в Москве о коммерческих запусках? С Зеленым котом? Хотя я ему такую перспективу на отдаленное будущее готов пожелать от всей души.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

zy9

#16
Цитироватьsychbird пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
Цитироватьjoint831 пишет:
ILS принадлежит Хруничеву.

Это хорошо. А налоги она где платит?
Цитироватьjoint831 пишет:
Это просто необходимое звено для предоставления услуг на международном рынке.

А если бы звено располагалось не в Вашингтоне, а в Москве?
А с кем оно будет вести переговоры в Москве о коммерческих запусках?
А они все живут в Вашингтоне? До Москвы не долетят? А Скайп их не устраивает - в ресторан не поведут?
Представительство на месте имеет смысл, например, при торговле автомобилями. Тысячи штук, десятки посредников, сервис-претензии-логистика... В данном случае имеем что? Производство ракет - в России. Пуски - там же или в Казахстане. Несколько пусков в год.То есть все клиенты известны. И сами они давно знают, где искать Протон.
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
Как они в Вашингтоне готовят "миссии"?
С Госдепом согласовывают вывоз технологий, например
На каждый пуск, что ли?


ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
И, наконец, снижение загрузки всяко бьёт по производственникам - у которых и так не всё было блестяще.
Вы хотите сказать, что если ИЛС расширится в два раза, то загрузка ЦиХа так же возрастет ?
Не хочу так сказать. Я хочу сказать, что подозрительно падение загрузки именно сейчас.

zy9

ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
И почему нельзя их готовить в Москве?
Американское законодательство такое запутанное и неприветливое к конкурентам. Вот поэтому и необходимое звено, хоть и платят налоги там.
Заходим на сайт Хруничева - упс... Список клиентов не работает. Но можно посмотреть последние пуски: саудовский, голландский, европейский... Ну и зачем париться с запутанным и неприветливым?

Major Meff

Цитироватьzy9 пишет:
И где теперь гарантия, что сокращение нашего персонала не идёт по звонку из обкома госдепа?
Нет в ИЛС НАШЕГО персонала.
Цитироватьzy9 пишет:
А для внутренних надобностей - тоже через них? Сами-то себе хоть можем спутник запустить или не имеем права?
Коммерческие - ни-ни. Но сколько у нас этих коммерческих спутников лол
Цитироватьzy9 пишет:
Это хорошо. А налоги она где платит?
Где-нибудь на Кайманах или на острове Мэн рофл
Цитироватьzy9 пишет:
Как они в Вашингтоне готовят "миссии"?
Да так же, как например, СиЛонч
Цитироватьzy9 пишет:
А они все живут в Вашингтоне? До Москвы не долетят? А Скайп их не устраивает - в ресторан не поведут?
Уверяю - пиндосы гораздо менее подвержены халяве типа скататься в командировку или сходить на шару в ресторан.
Цитироватьzy9 пишет:
То есть все клиенты известны. И сами они давно знают, где искать Протон.
Да. Клиенты знают, где искать Протон - у ИЛС. У него все коммерческие права на пуски. Другими словами, у проститутки всегда есть сутенер.
Цитироватьzy9 пишет:
На каждый пуск, что ли?
Да.
Цитироватьzy9 пишет:
Ну и зачем париться с запутанным и неприветливым?
У запутанных и неприветливых все же поболее клиентского потенциала. К тому же я на 99% уверен, что саудовский спутник является саудовским только по принадлежности оператора, а сам аппарат сделан где-нибудь на Лорале.

zy9

ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
И где теперь гарантия, что сокращение нашего персонала не идёт по звонку из обкома госдепа?
Нет в ИЛС НАШЕГО персонала.
Прошу прощения, не то имел в виду. Где гарантия, что они сознательно не прижимают торговлю? Персонал-то - НЕ НАШ!
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
Это хорошо. А налоги она где платит?
Где-нибудь на Кайманах или на острове Мэн рофл
А как же широко разрекламированная борьба с офшорами? Не пора ли?
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
А они все живут в Вашингтоне? До Москвы не долетят? А Скайп их не устраивает - в ресторан не поведут?
Уверяю - пиндосы гораздо менее подвержены халяве типа скататься в командировку или сходить на шару в ресторан.
Именно это я и имел в виду: ни к чему там контора, если клиенту не надо лично кофе заваривать.
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
То есть все клиенты известны. И сами они давно знают, где искать Протон.
Да. Клиенты знают, где искать Протон - у ИЛС. У него все коммерческие права на пуски.
Навеки? Выхода нет?
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
На каждый пуск, что ли?
Да.
Спутник голландский, ракета российская, запуск - в Казахстане, бабки получают в Штатах.
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
Ну и зачем париться с запутанным и неприветливым?
У запутанных и неприветливых все же поболее клиентского потенциала. К тому же я на 99% уверен, что саудовский спутник является саудовским только по принадлежности оператора, а сам аппарат сделан где-нибудь на Лорале.
Это было бы актуально, если бы спутник был взят в лизинг. Так бывает?