Perseverance (Mars 2020 rover) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 30.07.2020

Автор che wi, 31.07.2014 20:22:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

andr59

Цитата: cross-track от 24.08.2021 11:27:00
Цитата: andr59 от 24.08.2021 11:21:41
Цитата: cross-track от 24.08.2021 11:18:40А какие аналоги таких камней есть на Земле?
Бог его знает. Может быть известняк?
Может быть. Мел тоже подходит)
Вообще странная там почва-камни. Американцы пишут, что при подготовке миссии Марс 2020 они испытывали систему взятия образцов порядка 100 раз на разных породах. И каждый раз трубка наполнялась материалом. А здесь - вон какая история. Вспоминается InSight, которому удалось загнать в почву бур на величину своей длины, а потом он был выброшен наверх.

cross-track

Цитата: andr59 от 24.08.2021 12:04:44
Цитата: cross-track от 24.08.2021 11:27:00
Цитата: andr59 от 24.08.2021 11:21:41
Цитата: cross-track от 24.08.2021 11:18:40А какие аналоги таких камней есть на Земле?
Бог его знает. Может быть известняк?
Может быть. Мел тоже подходит)
Вообще странная там почва-камни. Американцы пишут, что при подготовке миссии Марс 2020 они испытывали систему взятия образцов порядка 100 раз на разных породах. И каждый раз трубка наполнялась материалом. А здесь - вон какая история. Вспоминается InSight, которому удалось загнать в почву бур на величину своей длины, а потом он был выброшен наверх.
Похоже, Матрица взбунтовалась! ;D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Rifkat

Цитата: cross-track от 24.08.2021 12:11:56
Цитата: andr59 от 24.08.2021 12:04:44
Цитата: cross-track от 24.08.2021 11:27:00
Цитата: andr59 от 24.08.2021 11:21:41
Цитата: cross-track от 24.08.2021 11:18:40А какие аналоги таких камней есть на Земле?
Бог его знает. Может быть известняк?
Может быть. Мел тоже подходит)
Вообще странная там почва-камни. Американцы пишут, что при подготовке миссии Марс 2020 они испытывали систему взятия образцов порядка 100 раз на разных породах. И каждый раз трубка наполнялась материалом. А здесь - вон какая история. Вспоминается InSight, которому удалось загнать в почву бур на величину своей длины, а потом он был выброшен наверх.
Похоже, Матрица взбунтовалась! ;D
Дрожь Земли Марса!
Дрион покидает Землю

hlynin

Цитата: cross-track от 24.08.2021 12:11:56Похоже, Матрица взбунтовалась! ;D
Просто экспорт на Марсе запрещён. Ни грамма родного грунта не уступят!

makdy

Породы должны быть из числа изверженных. Из лавовых потоков. Типа туфа. Известняк - это из раковин моллюсков - на Марсе они были?

andr59

Цитата: makdy от 24.08.2021 15:24:16Породы должны быть из числа изверженных. Из лавовых потоков. Типа туфа. Известняк - это из раковин моллюсков - на Марсе они были?
Я подозревал что-то такое, когда писал. Но! Есть не только известняк-ракушечник, есть известняк  хемогенного происхождения.

ЦитироватьХемогенные горные породы — осадочные горные породы, возникающие в результате химического осаждения из водных растворов или при испарении воды. В их образовании значительную роль играет процесс испарения. Основные места возникновения хемогенных пород лежат в пределах умеренного и субтропического поясов. К ним относят все минеральные соли, калийные соли, эвапориты, соду, кремень и кремнеподобные соединения в ассоциации с трепелами, фосфориты, железо-марганцевые руды, бокситы, хемогенные известняки, травертины, большую часть свинцово-цинковых, серных, бороносных и литиеносных руд, которые являются ценным сырьём для развития различных отраслей промышленности. Собирательное название хемогенных горных пород, состоящих на 50 % и более из кремнезёма, — силиколиты. В зависимости от преобладающего породообразующий материала, различают опалолиты, халцедонолиты и другие[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Известняк
Если Перси находится плюс- минус в дельте реки, то вода там наверное когда-то была. Вопрос, как долго, как много и как испарялась?

makdy

Гранит - это породы, прошедшие биологические метаморфозы, как меня учили геологи.

sychbird

#3027
Сложности с отбором проб на Марсе у Перси могут быть связаны  с высоким фоном жесткого Солнечного УФ. Материал будет иметь большую плотность поверхностного заряда.
Электризованный порошковый материал рассыпается в результате кулоновского отталкивания.

Вообще-то подобные эффекты должны были учесть при конструирования систем пробоотбора.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

andr59

Цитата: sychbird от 24.08.2021 17:16:16на Марсе у Кариосити
Опечатка: Perseverance.

А по поводу Curiosity, раз случайно зашла о нем речь, смешное начало статьи о его работе с 2012 года в кратере Гейла:

Цитата: undefinedПока марсианский новичок Perseverance не смог с первого раза взять образцы марсианского грунта, старожил Curiosity, похоже, вообще девять лет исследует не то, что предполагали учёные.
https://www.ixbt.com/news/2021/08/13/marsohod-curiosity-devjat-let-issledoval-krater-gejl-zrja-novoe-issledovanie-predpolagaet-chto-jeto-mesto-ranee-bylo-ne.html

cross-track

Цитата: andr59 от 24.08.2021 19:04:33
Цитата: sychbird от 24.08.2021 17:16:16на Марсе у Кариосити
Опечатка: Perseverance.

А по поводу Curiosity, раз случайно зашла о нем речь, смешное начало статьи о его работе с 2012 года в кратере Гейла:

Цитата: undefinedПока марсианский новичок Perseverance не смог с первого раза взять образцы марсианского грунта, старожил Curiosity, похоже, вообще девять лет исследует не то, что предполагали учёные.
https://www.ixbt.com/news/2021/08/13/marsohod-curiosity-devjat-let-issledoval-krater-gejl-zrja-novoe-issledovanie-predpolagaet-chto-jeto-mesto-ranee-bylo-ne.html
Оказывается, старожил Curiosity за девять лет проехал более 150 км! Это пока рекорд?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

andr59

Цитата: cross-track от 24.08.2021 21:10:29Оказывается, старожил Curiosity за девять лет проехал более 150 км! Это пока рекорд?
Нельзя читать советские газеты. Передоверился. Приношу извинения.

Curiosity's Location
Sol 3216 | Distance Driven 16.32 miles / 26.27 km


Curiosity за 3216 солов проехал 26,27 км.
https://mars.nasa.gov/msl/mission/where-is-the-rover/

cross-track

Цитата: andr59 от 24.08.2021 22:28:32
Цитата: cross-track от 24.08.2021 21:10:29Оказывается, старожил Curiosity за девять лет проехал более 150 км! Это пока рекорд?
Нельзя читать советские газеты. Передоверился. Приношу извинения.

Curiosity's Location
Sol 3216 | Distance Driven 16.32 miles / 26.27 km


Curiosity за 3216 солов проехал 26,27 км.
https://mars.nasa.gov/msl/mission/where-is-the-rover/
Видимо, рекорд внеземных беспилотных вездеходов сейчас держит Opportunity - более 45 км. Интересно, сколько продержится этот рекорд?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

andr59

Цитата: cross-track от 24.08.2021 23:43:02Видимо, рекорд внеземных беспилотных вездеходов сейчас держит Opportunity - более 45 км. Интересно, сколько продержится этот рекорд?
Будем надеяться, что недолго. :)

andr59

Спейском собрал фрагменты 12 полета вертолета 16 августа.

Mars Helicopter's scouting mission for Perseverance in color and b&w pics

Разведывательный полет вертолета для ровера Perseverance.


Те, кому надоело смотреть на полеты вертолета в атмосфере Марса, должны понимать - мы первые за всю историю человечества видим это.

andr59

#3034
Возможно ровер Perseverance дальше на запад не поедет, будет искать образцы породы там, где находится сейчас. И ключом к этому является снимок области  South Séítah в кратере Езеро. Более подробно:
https://www.jpl.nasa.gov/news/my-favorite-martian-image-helicopter-sees-potential-rover-road-ahead

MARS
My Favorite Martian Image: Helicopter Sees Potential Rover Road Ahead
Aug 25, 2021

This image of the South Séítah region of Jezero Crater was captured by NASA's Ingenuity Mars Helicopter during its 12th flight at Mars, on August 16, 2021. Credit: NASA/JPL-Caltech

Цитата: undefinedДо последнего полета Ingenuity большая часть того, что научная команда Perseverance знала о южной части области Сита, была получена с помощью изображений с орбитального аппарата. Основываясь на этих данных, они полагали, что это место может быть сокровищницей сложной геологии, предоставляющей информацию, которая может сыграть ценную роль, поскольку команда марсохода ищет признаки древней микробной жизни и пытается охарактеризовать геологию этого района и понять историю этого района.

Они использовали изображения с вертолета для поиска признаков слоистых осадочных пород, которые могли быть отложены в воде, интригующих скальных обнажений, доступных для марсохода, и безопасных маршрутов, по которым марсоход мог бы въезжать в этот район и выезжать из него.

"С научной точки зрения эти изображения Южной Ситы являются самым ценным изобретением на сегодняшний день", - сказал Фарли, который работает в Калифорнийском технологическом институте. "И часть их ценности может заключаться в том, чего они не показывают. Осадочные слои в горных породах не так хорошо видны на изображении, и могут быть области, которые может быть трудно согласовать с марсоходом. Нашим научным командам и командам по вождению марсоходов предстоит проделать большую работу, чтобы лучше понять, как реагировать на новые данные".

Ingenuity получила 10 изображений местности, когда она влетела в Южный Сита и затем вылетела из него на высоте 33 фута (10 метров). Полет был одним из самых сложных, которые команда вертолетчиков выполнила до сих пор – самый продолжительный полет на сегодняшний день (169,5 секунды) с несколькими путевыми точками, когда он перелетел с относительно не поддающейся описанию местности за пределами Южной Ситы на гораздо более разнообразную местность внутри, а затем снова вернулся ( relatively non-descript terrain outside South Seítah into much more varied terrain inside, and then back out again.)

Автор заключает:

Цитата: undefined"Возможно, это изображение говорит о том, что нам не нужно ехать дальше на запад, чтобы получить лучшее геологическое разнообразие этой первой научной кампании", - сказал Фарли. "Если мы решим отправиться в Южную Ситу, у нас будет ценная информация о том, с чем мы столкнемся. И если будет принято решение остаться в районе Artuby Ridge -"Артуби-Ридж" (хребет Артуби), текущего местоположения марсохода, мы сэкономим драгоценное время. Это беспроигрышный вариант".

smokan

#3035
Цитата: andr59 от 25.08.2021 00:51:25
Цитата: cross-track от 24.08.2021 23:43:02Видимо, рекорд внеземных беспилотных вездеходов сейчас держит Opportunity - более 45 км. Интересно, сколько продержится этот рекорд?
Будем надеяться, что недолго. :)
Я думаю что долго.
Опортюнити проодолевал большие дистанции между точками исследования.
Он мог просто годами ехать по ровной пустыне от одного кратера к к седующему.

Кюриосити и Персевиренс не просто закинули в пустыню, а посадили точечно к Клондайку для исследования.
Кюриосити за 9 лет проехал 26км. Опортюнити за 14 вроди 46 км.
Хотя Кюриосити может двигаться быстрее и не вынужден делать остановки на зимний период.
Тут такое дело, главное научное исследования, а не километраж.
Вот в Луноходах на борту было совсем мало  научного оборудования, роверами иногда просто тупо катались. Ну тогда, конечно, же научное оборудования не было на таком уровне и не было настолько минимизировано в размерах как сейчас, поэтому соответсвено и иследовали менеьше, да и на Луне в отличие от Марса руководить ровером можно фактически в режиме онлайн. К примеру на 8 марта Луноход 2 проехал фигуру, большую восьмёрку, тем как бы поздравил женщин с международным женским днём.
Луноход2 накатал тоже больше 40км. как и Опортюнити.
Короче, суть совсем не в километражах. Да команда Персевиренса может спокойно побить рекорд и накатать сотни километров, но кому это надо ? ))

andr59

#3036
Цитата: smokan от 26.08.2021 03:30:26Короче, суть совсем не в километражах. Да команда Персевиренса может спокойно побить рекорд и накатать сотни километров, но кому это надо ? ))
Никому не надо. Сейчас ровер стоит. Вторые сутки Персиверенс изучает новый камень.


NASA's Mars Perseverance rover acquired this image of the area in front of it using its onboard Front Left Hazard Avoidance Camera A.
This image was acquired on Aug. 24, 2021 (Sol 182) at the local mean solar time of 14:56:09.

А это снимок поверхности того-же камня, сделанный камерой WATSON в то время, как SHERLOC пытается разобраться в структуре:

Mars Perseverance Sol 182: WATSON Camera
NASA's Mars Perseverance rover acquired this image using its SHERLOC WATSON camera, located on the turret at the end of the rover's robotic arm.

This image was acquired on Aug. 24, 2021 (Sol 182) at the local mean solar time of 15:11:16.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/SIF_0182_0683106466_578EBY_N0070000SRLC00701_0000LMJ

https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/
Страница: 1 of 474

andr59

Одновременно вчера появилась статья Kenneth Farley, Project Scientist at Caltech о том, почему не удалось взять первый образец:

BLOG | August 20, 2021
Roubion - The Problematic Weathered Paver Stone Perseverance Failed to Core

Рубион - Проблемный выветрившийся камень-брусчатка, у которого  Perseverance не смог взять сердцевину.
https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/status/326/roubion-the-problematic-weathered-paver-stone-perseverance-failed-to-core/

Статья датируется 20 августа, а выложили ее вчера, если не ошибаюсь.

cross-track

Цитата: smokan от 26.08.2021 03:30:26Луноход2 накатал тоже больше 40км.
Были разные оценки; теперь принята цифра, чуть меньшая 40 км.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

andr59

#3039
Судя по всему большим камнем занялись вплотную. Вчера его начала исследовать SuperCam, включающая пять приборов, в том числе микроскоп.


Mars Perseverance Sol 183: SuperCam Camera
NASA's Mars Perseverance rover acquired this image using the SuperCam Remote Micro-Imager, located at the top of the rover's mast.

This image was acquired on Aug. 25, 2021 (Sol 183) at the local mean solar time of 12:30:58.

https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/LRF_0183_0683186218_264EBY_N0070000SCAM02183_0010I6J
Страница 1 of 474