Российская лунная экспедиция

[testest2]

ХВ. пишет:
Боже спаси. если я верю нынешним "руководителям" российского космоса. Я только фиксирую стиль работы.
Пообещали, - деньги получили, распилили, - старт перенесли.
Опять пообещали, опять деньги получили и распилили, - опять старт перенесли.
И т.д.

Какие деньги? Не выделяются на этот проект деньги.

[ХВ.]

Не выделяются на этот, - выделяются на другие.
ФГ сколько строили?
ППТК и Луну-25 сколько строят? и т.д.

В целом ситуация такая: фирмы с  их руководителями живут, руководители не бедствуют, а результаты их работы по сравнению с Индией, Китаем, Японией, - ноль.

[Grumant]

Хотя бы луноходик... пещеры искать для базы...

[hlynin]

(с)
Дадут одно поршневое кольцо, и сидят пятьсот или шестьсот под надписью: «поршневое кольцо», «гибкие системы», «топливная аппаратура». Огромная внутренняя жизнь, хоть и без видимого результата, но с огромными новостями, так радующими сидящих тут же, этакое состояние запора при бурной работе организма.

[Виктор Зотов]

Testest пишет:
Нехватка средств - следствие сокращения бюджета. На космос и на науку вообще в России все еще выделяется очень
 мало средств. 
Денег всегда мало. Надо научиться делать дело, когда мало денег. Постоянные ссылки на отсутствие денег - прикрытие "ничегонеделанья".Покажите хоть какой то результат, и появятся деньги.

[hlynin]

Денег в России очень много. Гораздо больше, чем во многих странах, хоть в целом, хоть на душу населения. Поэтому уточняйте - мало НЕРАЗВОРОВАННЫХ денег. Да, их всегда мало, потому что воруют с каждым годом всё больше.

[sychbird]

Пока деньги не будут выделяться на конкретные проекты с персональным руководителем не предпенсионного возраста ничего не измениться.
Проект должен стоить конкретные деньги с утвержденным дефлятором. ФЦП - должна быть суммой проектов для ориентира долгосрочного планирования Минэконом развития.

А бюджет Роскосмоса - ежегодно утверждаемым по экономической ситуации. И рулить он может не проектными деньгами как ему хочется, раздавая всем сестрам по серьгам, а исключая проекты не укладывающиеся в  график из программы целиком, либо же входя по ключевым проектам в Правительство с вопросом продления сроков. Дабы сроки не он сдвигал. Тогда и правительственные кураторы проектов тоже будут нести ответственность персональную.

[Lunatik-k]

До тех пор пока в космической отрасли будет процветать кумовство и сватовство, и прямые родственники будут работать в одном отделе, нужно запретить выделение денег на космонавтику.
Нужно провести переаттестацию и выгнать всю необразованную родню(имеющие дипломы педагогов и агрономов).
 
У нас сейчас начальник отдела решает сложную задачу.
Распределяет увеличение фонда оплаты труда на 8% и причем не всем одинаково.
Все дано на откуп начальнику отдела, с двумя ограничениниями.
Минимальное повышение работнику должно быть не менее 500 рублей и максимальное повышение не должно превышать 20%.
А у него в отделе работают сын, друг сына и ряд "нужных людей".
Также в отделе есть заместитель нач.отдела, у которого работает невестка.
Есть и другие родственные группы.
И небольшая группа простых специалистов.
 
Причем образование и деловые качества не имеют значение.
 
Космическая отрасль превращена в кормушку для родственников и собес для "нужных" людей.

[Ну-и-ну]

Обобщение одного частного случая на общее - признак идиотизма.

Я бы, кстати, идиотов увольнял, от них пользы нет.

За исключением простых работ типа погрузки гравия, там и идиот справится..

[testest2]

Бюджет Роскосмоса - менее трех миллиардов долларов. У ЕКА около пяти. Сколько исследовательских станций ЕКА запустило за последние пять лет? Коррупция есть, но она всегда будет. Списывать на нее все проблемы глупо. На мой взгляд, коррупция находится далеко не на первом месте среди проблем космонавтики.

1. Руководство отрасли не понимает, в чем вообще смысл космонавтики, зачем нужны пилотируемые полеты куда-то и научно-исследовательские аппараты. Это люди, далекие от космонавтики (не только Комаров, но и военные). Они думают, что полеты на орбиту (именно на орбиту) нужны. Просто сами по себе. Якобы они показывают, что мы космическая держава. Еще нужны прикладные КА. Всё. Другой космонавтики для них не существует. Да и опасно это, за каждую неудачу можно получить разнос.
2. Простая управленческая компетентность руководства отрасли оставляет желать лучшего. Не умеют управлять.
3. Денег мало.
4. Устаревшая организаация производства и процесса разработки.
5. Коррупция.

[testest2]

hlynin пишет:

Денег в России очень много. Гораздо больше, чем во многих странах, хоть в целом, хоть на душу населения. Поэтому уточняйте - мало НЕРАЗВОРОВАННЫХ денег. Да, их всегда мало, потому что воруют с каждым годом всё больше.

Зачем же глупости говорить? У нас расходная часть госбюджета в этом году - 250 млрд долларов. У какой-нибудь Великобритании - 1,1 трлн. При населении в два с лишним раза меньше.

[hlynin]

testest пишет:
Зачем же глупости говорить? У нас расходная часть госбюджета в этом году - 250 млрд долларов. У какой-нибудь Великобритании - 1,1 трлн. При населении в два с лишним раза меньше.

Так наш бюджет - это и есть остаток неразворованных денег. И его тоже украдут наполовину. У нас в прошлом году только официально за рубеж вывезено 151 млрд. И, разумеется, это далеко не все уворованные деньги. Кроме того, считать Госбюджет на доллары не есть хорошо. В прошлом году у нас был бюджет 450 млрд (на доллары). В этом году он увеличился (в рублях), но в долларах, увы, да, стал порядка 250 млрд. А вот вчера доллар упал процента на 2. Опять пересчитывать будем?
И не забывайте что сейчас в Голландии бюджет такой же, как в России, при населении в 10 раз меньше. Но! Наше государство отбирает у нас 13%, а европейские страны - 60 и более. Если бы у нас государство отбирало 60%, то бюджет был бы очень приличный. Так считать нельзя.
Не в цифрах дело. Денег в России очень много

[hlynin]

testest пишет:
Бюджет Роскосмоса - менее трех миллиардов долларов. У ЕКА около пяти.

А у индийцев менее миллиарда. Причём пару лет назад было всего полмиллиарда. Однако их аппараты у Луны и Марса. И скоро запустят ещё. И даже при коррупции в Индии не меньшей, чем у нас.

[Grumant]

Роскосмосу от проектов с лунными туристами следует переключиться просто на кинопроекты. Бюджета хватит пригласить хороших актёров и режиссеров.

[ХВ.]

hlynin пишет:

testest пишет:
Бюджет Роскосмоса - менее трех миллиардов долларов. У ЕКА около пяти.

А у индийцев менее миллиарда. Причём пару лет назад было всего полмиллиарда. Однако их аппараты у Луны и Марса. И скоро запустят ещё. И даже при коррупции в Индии не меньшей, чем у нас.

Молодец hlynin ! Про Индию - очень хорошо.
Кто=то говорит - глупо обобщать частный случай, имея в виду кумовства в отделе, на общую тенденцию.

Если говорить в общем, а не о кумовстве, - это правда.

Но, если речь идёт о кумовстве, коррупции и пр, то видеть в этом только часчтный, а не общий случай, ещё более глупо.

[ХВ.]

26.03.2015          США высадят астронавтов на астероид в 2025 году
       
 NASA намерено осуществить в 2025 году высадку американских астронавтов на астероид, а точнее на его фрагмент, который будет доставлен на орбиту вокруг Луны, сообщил помощник директора NASA Роберт Лайтфут. По его словам, для этой миссии будет использован новый пилотируемый корабль "Орион", который в 2014 году  совершил свой первый испытательный полет.

Выходит, американцы вновь первыми полетят в сторону Луны в 21 веке, так же, как они это сделали в 20-м.

Россия, при желании, могла бы это сделать много лет назад, но ведь для этого надо работать, а не только деньги пилить.

[triage]

hlynin пишет:
Но! Наше государство отбирает у нас 13%

Это бред. Платит и работодатель за работника и есть прочие сборы...

[hlynin]

pnetmon пишет:
Это бред. Платит и работодатель за работника и есть прочие сборы...

Естественно. Есть таможенные и многие прочие сборы, в частности, работодатель не физическое, а юридическое лицо, но для государства это не столь важно.
Но в чём бред? Государство не берёт 13%? Иные государства в придачу к 60% не берут кучу иных сборов - таможенные и т.п.?

[Bell]

Grumant пишет:
Роскосмосу от проектов с лунными туристами следует переключиться просто на кинопроекты. Бюджета хватит пригласить хороших актёров и режиссеров.

Да-да! Срочно необходимо окончательно дискредитировать пилотируемую космонавтику! Надо наконец прикрыть эту лавочку и перестать тратить миллиарды на всякую фигню! А в никому не нужный космос пусть летают китайцы и индусы.

Ватники запустили свою нелепую Ангару в никому не нужный космос, а львовская профессура готовится к сбору ягод в ЕС - шах и мат, вата!

[Grumant]

Я понимаю Ваше искреннее негодование и негодую вместе с Вами. Когда намечается ближайший российский старт к Луне и кто его готовит : фамилия, звание, должность? Мой вопрос в плане названия темы - "Российская лунная экспедиция".