МКС будет действовать до 2020 года?

[SFN]

Paleopulo пишет:
Можно плдумать, их "возили" бесплатно, а не драли деньги, как с космческих туристов.

Хоть подняли тему совсем не про новости МКС, все равно напомню. Сою.з был выбор НАСА. Именно НАСА, не успевая сделать свою спасательную шлюпку на 4 чел., предложило покупать места на Союзах. Они (НАСА) посчитали, что платить дешевле Роскосмосу чем доделывать шлюпку. 
Поэтому не нужно передергивать. После Колумбии Роскосмос сменил структуру снабжения станции для обеспечения обоих сегментов. И деньги просил только на дополнительные корабли снабжения.

[Paleopulo]

SFN пишет:
И деньги просил только на дополнительные корабли снабжения.

То есть места для американских астронавтов на каждом втором Союзе бесплатны? 

[SFN]

---

[testest]

SFN пишет:

Paleopulo пишет:
Можно плдумать, их "возили" бесплатно, а не драли деньги, как с космческих туристов.

Хоть подняли тему совсем не про новости МКС, все равно напомню. Сою.з был выбор НАСА. Именно НАСА, не успевая сделать свою спасательную шлюпку на 4 чел., предложило покупать места на Союзах. Они (НАСА) посчитали, что платить дешевле Роскосмосу чем доделывать шлюпку.
Поэтому не нужно передергивать. После Колумбии Роскосмос сменил структуру снабжения станции для обеспечения обоих сегментов. И деньги просил только на дополнительные корабли снабжения.

Насколько я понимаю, "Союзы" тут вообще только косвенно имеют значение. Роскосмос сказал, что продолжать сотрудничество по МКС после 2020 года не будет. НАСА ответило, что продолжит эксплуатировать МКС без Роскосмоса. Вот и все. А замену "Союзам" они и так и так собирались делать. Там американцам множество других проблем придется решить, если они действительно собираются сделать то, о чем говорят.

[Mikha]

Ещё смешное про ту же разговоры Болдена:

http://palm.newsru.com/world/20may2014/nasa.html

В 60-х годах ХХ века Америка научила Советский Союз летать в космос, утверждает издание, а затем помогла установить демократию, отказавшись от тоталитаризма.

 

Оригинал:

During the 1960s America taught the Soviet Union a thing or two about spaceflight, and in the process helped establish democracy as superior to totalitarianism in the global mind.

Ну ньюсру, ну орлы.

[Mikha]

И оттуда же ещё клёвое (нельзя не отметить - спасибо за наводку тому же ньюсру)
http://www.examiner.com/article/nasa-s-charles-bolden-claims-the-iss-can-work-without-russia

The United States and the other partners could adapt to the Russian departure in a number of ways. It could build replacement modules for the Russian ones that would go away. It could keep the Russian modules on the ISS, perhaps by force. The former solution would cost extra money. The latter would be a bold diplomatic move that might result in the first international crisis in space, something that would not be lightly entered into.

Класс! Что за экзамайнер такой, интересно. Очень надеюсь, что желтота... Но сходу так вроде и не скажешь, кстати.

[Александр Ч.]

ykpoi пишет:

SFN   пишет:

Paleopulo пишет:
Можно плдумать, их "возили" бесплатно, а не драли деньги, как с космческих туристов.

Хоть подняли тему совсем не про новости МКС, все равно напомню. Сою.з был выбор НАСА. Именно НАСА, не успевая сделать свою спасательную шлюпку на 4 чел., предложило покупать места на Союзах. Они (НАСА) посчитали, что платить дешевле Роскосмосу чем доделывать шлюпку.
Поэтому не нужно передергивать. После Колумбии Роскосмос сменил структуру снабжения станции для обеспечения обоих сегментов. И деньги просил только на дополнительные корабли снабжения.

Насколько я понимаю, "Союзы" тут вообще только косвенно имеют значение. Роскосмос сказал, что продолжать сотрудничество по МКС после 2020 года не будет. НАСА ответило, что продолжит эксплуатировать МКС без Роскосмоса. Вот и все. А замену "Союзам" они и так и так собирались делать. Там американцам множество других проблем придется решить, если они действительно собираются сделать то, о чем говорят.

Mikha пишет:

Ещё смешное про ту же разговоры Болдена:

 http://palm.newsru.com/world/20may2014/nasa.html

В 60-х годах ХХ века Америка научила Советский Союз летать в космос, утверждает издание, а затем помогла установить демократию, отказавшись от тоталитаризма.

Оригинал:

During the 1960s America taught the Soviet Union a thing or two about spaceflight, and in the process helped establish democracy as superior to totalitarianism in the global mind.

Ну ньюсру, ну орлы.

Mikha пишет:

И оттуда же ещё клёвое (нельзя не отметить - спасибо за наводку тому же ньюсру)
 http://www.examiner.com/article/nasa-s-charles-bolden-claims-the-iss-can-work-without-russia

The United States and the other partners could adapt to the Russian departure in a number of ways. It could build replacement modules for the Russian ones that would go away.   It could keep the Russian modules on the ISS, perhaps by force .  The former solution would cost extra money. The latter would be a bold diplomatic move that might result in the first international crisis in space, something that would not be lightly entered into.

Класс! Что за экзамайнер такой, интересно. Очень надеюсь, что желтота... Но сходу так вроде и не скажешь, кстати.

[Александр Ч.]

Mikha,давайте все же не засорять тему новостей, ОК?
Если хотите продолжения, то для этого есть тема МКС будет действовать до 2020 года?
Взял на себя смелость скопировать несколько последних сообщений в ту тему http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14231/message1258156/#message1258156
Искренне надеюсь, что обсуждение ответа американцев на уход русских с МКС после 2020г. будет  проходить там http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14231/

[SFN]

ykpoi пишет:
Насколько я понимаю, "Союзы" тут вообще только косвенно имеют значение.

Именно в это я хотел ткнуть оппонента. Во время игры нельзя карты передергивать

Paleopulo пишет:
Так что 100500 раз прав Болден, что ждет появления собственных кораблей.

Сначала сами не стали делать шлюпку, а теперь пытаются обвинять в этом Роскосмос или Рогозина

[testest]

SFN пишет:
Сначала сами не стали делать шлюпку, а теперь пытаются обвинять в этом Роскосмос или Рогозина

А я этого не вижу. Вообще не вижу обвинений в заявлении Болдена.

[Евгений Румянцев]

Тут мне сдаётся, что и Дмитрию Олеговичу не стоило бы бежать впереди паровоза и делать весьма резкие заявления. Сначала МКС, затем - GPS. Какую ещё "эс" он нехотел бы видеть у нас в стране? НЕ было бы "топора" Рогозина, возможно бы и Болден бы промолчал.
И ещё...
Управление оборонкой и космосом из правительственной ложи велось всегда, но вот что не ясно. Зачем создавать новый Главк в виде ОРКК? У нас что людей с "пилами" и бюрократов мало? Есть же Роскосмос, есть предприятия РКТ.

[Евгений Румянцев]

Александр Ч. пишет:

Mikha  ,давайте все же не засорять тему новостей, ОК?
Если хотите продолжения, то для этого есть тема  МКС будет действовать до 2020 года?
Взял на себя смелость скопировать несколько последних сообщений в ту тему  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14231/message1258156/#message1258156
Искренне надеюсь, что обсуждение ответа американцев на уход русских с МКС после 2020г. будет  проходить там  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14231/

Александр, вроде бы после 2020 года Рогозин вообще хочет утопить станцию

[Александр Ч.]

Евгений Румянцев пишет:
Александр, вроде бы после 2020 года Рогозин вообще хочет утопить станцию

Не вижу этого в оф.тексте:

Что касается Международной космической станции. Тема крайне чувствительная. Нас несколько не то чтобы позабавило, но удивило, что Соединённые Штаты готовы идти на сокращение сотрудничества в целом практически по всем направлениям работы с Роскосмосом, за исключением МКС. То есть то, что их интересует, они оставляют, тем, что их меньше интересует, они готовы рисковать. Мы тоже понимаем, что Международная космическая станция – это хрупкая в прямом и переносном смысле тема. Речь идёт о пилотируемой космонавтике, о жизни космонавтов, поэтому мы здесь тоже будем вести себя чрезвычайно прагматично и не будем ставить какие бы то ни было препоны для работы МКС. Однако надо иметь в виду, что ставя перед нами сложности, перед нашей промышленностью по созданию систем выведения космических аппаратов, способных доставлять наших космонавтов и астронавтов США на МКС... Очевидно совершенно, что это логическая какая-то неувязочка со стороны США, то есть они препятствуют средствам доставки и средствам эвакуации и при этом считают, что МКС трогать нельзя. У нас есть определённая заявка, интерес, выраженный американскими коллегами, относительно продления работы МКС до 2024 года, но Федеральное космическое агентство, наши коллеги (и Академия наук, и Фонд перспективных исследований) сейчас готовы предложить некие новые стратегические моменты, связанные с дальнейшим развитием российской космонавтики после 2020 года. Мы планируем, что нам МКС нужна именно до 2020 года.

[Александр Ч.]

Евгений Румянцев, http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14231/message1258201/#message1258201

[jettero]

Плейшнер пишет:

SFN пишет:
Если у нас в планах бесконечная экспансия человечества в космическое пространство, то опыты по пребыванию людей в космосе имеют смысл. Другой вопрос как быстро двигаться по пути этой экспансии.

- в мечтах почти у всех есть бесконечная экспансия, но мы же строим планы и хотим иметь программу действий на более близкую перспективу, скажем на 21 век.
- как опыт парусных кораблей используется на атомных подлодках?, совершенно другой технологический уровень, а между ними всего 100 лет

[/url]Не атомная, но все же. Потаённое судно Ефима Никонова 1721 года

[jettero]

ИМХО пилотируемая космонавтика сразу станет очень актуальной, как только кто-то разместит постоянную базу на Луне.
Постоянная военная база на Луне, вкупе с рельсотроном, в потенциале дает контроль над всей планетой – от астероидов нет защиты, а запуск астероида с Луны по Земле энергетически дешев.
Все стратегии ядерного сдерживания пойдут прахом.

[PIN]

Давно это у вас? Какие еще симптомы?

[jettero]

SOE пишет:
Давно это у вас? Какие еще симптомы?

Впервые слышите про подобный сценарий? Хайнлайн про это писал еще 50 лет назад.
И это гораздо более осуществимо, чем проекты программы СОИ.

Даже если не говорить про кинетическое оружие, то у военной базы на Луне есть преимущество гравитационного колодца, он обеспечивает хорошую защиту. Запустить ракету по такой базе с Земли очень сложно, массированный обстрел невозможен. А обстрел с той стороны по Земле – никаких проблем.

Поэтому если люди будут создавать лунные базы, то их военное применение это только вопрос времени.

[Дмитрий Инфан]

jettero пишет:

SOE

пишет:
Давно это у вас? Какие еще симптомы?

Впервые слышите про подобный сценарий? Хайнлайн про это писал еще 50 лет назад.

Хайнлайн был фантаст. Ему позволительно такое писать

[Liss]

Чарлз Болден о возможности сохранения МКС без России:

http://www.washingtonpost.com/world/europe/nasa-space-station-can-work-without-russia/2014/05/19/54c1a33a-df79-11e3-9442-54189bf1a809_story.html

(1) "There is no single partner that can terminate the international space station," Bolden told reporters in Berlin...
(2) Still, Bolden indicated that if for one reason or other a country should drop out of the project, the others would seek to continue.
"There is no one partner that is indispensable on the International Space Station," he said.

Would seek to continue -- это в лучшем случае "будут пытаться найти продолжение", и это не цитата. Но Лента думает иначе:

http://lenta.ru/news/2014/05/20/nasa/

Охлаждение отношений между Россией и США из-за украинского кризиса не означает, что международной космической станции придет конец. Об этом, как пишет The Washington Post, заявил глава NASA Чарльз Болден (Charles Bolden).
По словам руководителя американского космического ведомства, к 2017 году NASA планирует получить от частных компаний ракеты, с помощью которых оно сможет самостоятельно отправлять космонавтов на МКС.
 «Если одна из стран по каким-либо причинам решит выйти из проекта, остальные его участники смогут продолжить взаимодействие. На МКС нет незаменимых стран», — подчеркнул Болден.