МКС будет действовать до 2020 года?

Автор FAN, 13.05.2014 17:46:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Rifkat

Россия с июня приостановит работу американских станций GPS
Россия с 1 июня приостанавливает работу американских станций GPS на своей территории. Об этом сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин, передает RT.
Вице-премьер добавил, что Москва вводит запрет на использование своих ракетных двигателей, поставляемых в Соединенные Штаты, для запуска спутников военного назначения.

Рогозин также заявил, что российские власти не будут продлевать эксплуатацию Международной космической станции после 2020г., как того просит американская сторона.
 
В конце прошлого года президент США Барак Обама подписал закон о расходах на оборону, который фактически запрещает строительство на американской территории станций российской системы ГЛОНАСС. Согласно документу, чтобы станции были допущены на территорию США, министр обороны и директор национальной разведки должны заверить конгресс, что объекты не станут использоваться для разведывательной деятельности против США и будут передавать только открытые данные. При этом система ГЛОНАСС не должна повысить эффективность российских вооружений и ослабить позиции американской системы GPS на рынке.
В ноябре газета New York Times писала, что ЦРУ и Пентагон официально обратились в Государственный департамент США с просьбой не допускать строительства на территории Соединенных Штатов центров мониторинга российской спутниковой системы ГЛОНАСС. Военные и спецслужбы аргументировали свою позицию опасениями, что с помощью центров мониторинга Россия может осуществлять слежку за секретными объектами и увеличивать точность управления своими ракетами.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/13/05/2014/923475.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title];
Дрион покидает Землю

Луноход

http://www.aex.ru/news/2014/5/13/120265/

Дмитрий Рогозин: Россия не будет продлевать эксплуатацию МКС после 2020 года

Россия не намерена продлевать эксплуатацию Международной космической станции после 2020 года, сообщает Газета.ru.
 
 Соответствующее заявление сделал во вторник вице-премьер правительства Дмитрий Рогозин. «Мы планируем, что нам МКС нужна до 2020 года», — заявил он.
 
 По словам Рогозина, после 2020 года Россия намерена использовать средства, направляемые на пилотируемую космонавтику, на более перспективные космические проекты.
 
 Чиновник напомнил, что треть бюджета Роскосмоса идет на пилотируемую космонавтику. При этом вице-премьер отметил, что «российский сегмент может существовать самостоятельно от американского, американский сегмент самостоятельно от российского существовать не может».
 
 Рогозин признал, что зависимость между Россией и США по проекту МКС взаимная, но больше с точки зрения США, поскольку они не имеют собственных средств доставки астронавтов на орбиту. «Мы понимаем, что Международная космическая станция — это хрупкая в прямом и переносном смысле тема. Мы здесь будем действовать совершенно прагматично и не будем ставить препон для работы на МКС», — рассказал Рогозин.
 
 «У нас есть определенный интерес, выраженный американскими коллегами о продлении работы МКС до 2024 года, но Федеральное космическое агентство РАН и Фонд перспективных исследований сейчас готовы предложить некие новые стратегические моменты, связанные с дальнейшим развитием российской космонавтики после 2020 года», — заявил вице-премьер.
 
 Ожидается, что Роскосмос летом представит в правительство законопроект по перспективным космическим проектам.

FAN

Цитировать"...Рогозин заявил, что наша страна прекратит участие в проекте Международной космической станции в 2020 году (ранее Россия и США договаривались эксплуатировать МКС до 2024 - авт.). При этом ресурсы России будут направлены на другие, более приоритетные космические проекты." http://www.kp.ru/daily/26229/3112937/

Предлагаю обсудить плюсы и минусы, а так же вероятность исполнения этого плана. Лично моё мнение заключается в том, что МКС после 2020 года России действительно не нужна, и если средства будут направлены на реализацию перспективных проектов, такое решение нужно только поддерживать. Что касается вероятности исполнения этого плана, то полагаю, что дальше угроз дело не пойдёт - западные партнёры сумеют найти "аргументы" для податливого в финансовом вопросе руководства страны, и МКС будет действовать ещё и до 2028 года отодвигая перспективные пилотируемые полёты для исследования Луны и Марса.

echoes

ЦитироватьFAN пишет:
Лично моё мнение заключается в том, что МКС после 2020 года России действительно не нужна, и если средства будут направлены на реализацию перспективных проектов
1+

Старый

Если Россия не сделает свою станцию то пилотируемой космонавтики в России не будет. 
У пилотируемой лунной программы НННШ. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

napalm

ЦитироватьСтарый пишет:
У пилотируемой лунной программы НННШ.
Российской или вообще? :D

Старый

Цитироватьnapalm пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
У пилотируемой лунной программы НННШ.
Российской или вообще?
Само собой российской. Впрочем и американской тоже.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
Если Россия не сделает свою станцию то пилотируемой космонавтики в России не будет.
У пилотируемой лунной программы НННШ.
Предрполагаю, так.
А делать свою, развалив МКС, есть только политические резоны.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет: 
А делать свою, развалив МКС, есть только политические резоны.
У всей ПК остались только политические резоны.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Rifkat

Цитироватьechoes пишет:
ЦитироватьFAN пишет:
Лично моё мнение заключается в том, что МКС после 2020 года России действительно не нужна, и если средства будут направлены на реализацию перспективных проектов
1+
+1 МКС и сейчас России не нужна.
Дрион покидает Землю

ааа

А способна ли вообще МКС в рабочем состоянии дожить хотя бы до 2020-го года?
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

pkl

Тогда что? Высокоширотная станция? Еще на какое-то время центром программы будет обкатка ПТК.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Плейшнер

ЦитироватьШтуцер пишет:
Предрполагаю, так.
А делать свою, развалив МКС, есть только политические резоны.
               
                  
В постоянном присутствии в космосе даже и политических резонов мало, имхо это надуманный критерий, для поддержания звания космической державы вполне достаточно периодического присутствия либо даже наличие  потенциала присутствия.
А вот флаговтычные экспедиции - да, политически значимы, но проблема в том что "что-то новенького" во-первых не так уж и много чего доступно в принципе, а во-вторых дороже предыдущего не в разы а фиг знает в какой степени
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

Цитироватьааа пишет:
А способна ли вообще МКС в рабочем состоянии дожить хотя бы до 2020-го года?
На каждую неисправность найдутся свои Джанибеков и Савиных, а если серьезно, то когда говорят о продлении МКС до 24-28 года, значит есть основания так считать
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

gabiturat

#14
А вот мне думается как раз международная кооперация положительно влияет на срок службы и различные аспекты функционирования. И вообще на менеджмент проектов. Проще говоря, стыдно облажаться перед партнерами, больше ответственность и т.д.  Вот и работают как следует.

И в чем вообще фетиш с собственной российской станцией? Почему так упорно ее хотят делать? Разве от нее будет больше пользы, чем сейчас? Нет.  Наоборот она будет отъедать еще больше денег, коих не останется для "более перспективных проектов".
Танэгасимы негасимый свет

napalm

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
У пилотируемой лунной программы НННШ.
Российской или вообще?
Само собой российской. Впрочем и американской тоже.
Не отдадим Луну Китаю!  :D

echoes

#16
Цитироватьpkl пишет:
Тогда что? Высокоширотная станция?
Возможно.

pkl

ЦитироватьПлейшнер пишет: 
В постоянном присутствии в космосе даже и политических резонов мало, имхо это надуманный критерий, для поддержания звания космической державы вполне достаточно периодического присутствия либо даже наличие потенциала присутствия.
А вот флаговтычные экспедиции - да, политически значимы, но проблема в том что "что-то новенького" во-первых не так уж и много чего доступно в принципе, а во-вторых дороже предыдущего не в разы а фиг знает в какой степени
Постоянное присутствие на Луне, даже в виде "лежащего салюта", дало бы немалые политические плюшки . Особенно, если впервые.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитироватьgabiturat пишет:
И в чем вообще фетиш с собственной российской станцией? Почему так упорно ее хотят делать? Разве от нее будет больше пользы, чем сейчас? Нет. Наоборот она будет отъедать еще больше денег, коих не останется для "более перспективных проектов".
Так политика же! Гордость! А по нынешним временам и выбора другого не остается. :(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

testest

Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
И в чем вообще фетиш с собственной российской станцией? Почему так упорно ее хотят делать? Разве от нее будет больше пользы, чем сейчас? Нет. Наоборот она будет отъедать еще больше денег, коих не останется для "более перспективных проектов".
Так политика же! Гордость! А по нынешним временам и выбора другого не остается.
И чем тут гордиться? Низкоорбитальные станции давно потеряли всякий смысл. Они не решают никаких задач, включая политические. Только деньги пожирают.

SFN

Если у нас в планах бесконечная экспансия человечества в космическое пространство, то опыты по пребыванию людей в космосе имеют смысл. Другой вопрос как быстро двигаться по пути этой экспансии.

George

ЦитироватьSFN пишет:
опыты по пребыванию людей в космосе имеют смысл.
Если РС МКС будет самодостаточным к 2020 году, то есть смысл сделать на его основе российскую посещаемую станцию, это куда дешевле, чем постоянно обитаемую.

До 2020 года еще много времени, могут еще договорится. Но сторонников полета МКС до 2020 года уже два: Россия и Европа.

Alex_II

ЦитироватьGeorge пишет:
Если РС МКС будет самодостаточным к 2020 году, то есть смысл сделать на его основе российскую посещаемую станцию, это куда дешевле, чем постоянно обитаемую.
C чего бы он вдруг стал самодостаточным к 2020 году? Что, НЭМы сделают и запустят, что ли? Их ЕМНИП еще и делать не начинали... А если вспомнить как делают МЛМ - то и к 2024му их не сделают...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

testest

ЦитироватьAlex_II пишет:
C чего бы он вдруг стал самодостаточным к 2020 году? Что, НЭМы сделают и запустят, что ли? Их ЕМНИП еще и делать не начинали... А если вспомнить как делают МЛМ - то и к 2024му их не сделают...
Имхо, расчет на то, что НЭМы будут готовы к 2020-му году, а МЛМ останется на земле. Тогда можно будет сразу строить новую станцию вида МЛМ-УМ-2НЭМ.

George

Я полагаю, что конкретных предложений по РС МКС пока нет. Заявление было сделано только позавчера от момента создания поста. Есть еще шесть лет, отношение с Западом могут еще нормализоваться. Кстати, это опять зависит от Украины, от развития событий там. Но обсуждение Украины в другом топике.

gabiturat

Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
И в чем вообще фетиш с собственной российской станцией? Почему так упорно ее хотят делать? Разве от нее будет больше пользы, чем сейчас? Нет. Наоборот она будет отъедать еще больше денег, коих не останется для "более перспективных проектов".
Так политика же! Гордость! А по нынешним временам и выбора другого не остается.
Гордость - это, например, база на Луне. А орбитальная станция уже не особо повод для гордости.  
Тем более, что никаких принципиально новых решений на горизонте не видать. Центрифуги там, полностью замкнутая СЖО, полноценные медицинские исследования, включая размножение млекопитающих и хирургические операции...
Танэгасимы негасимый свет

Плейшнер

ЦитироватьSFN пишет:
Если у нас в планах бесконечная экспансия человечества в космическое пространство, то опыты по пребыванию людей в космосе имеют смысл. Другой вопрос как быстро двигаться по пути этой экспансии.
- в мечтах почти у всех есть бесконечная экспансия, но мы же строим планы и хотим иметь программу действий на более близкую перспективу, скажем на 21 век.
- как опыт парусных кораблей  используется на атомных подлодках?, совершенно другой технологический уровень, а между ними всего 100 лет
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Leroy

После МКС - в 2020-м ли, в 2024-м - пилотируемой космонавтики в России не будет. :(
Ее бы уже не было бы, если не МКС.

Плейшнер

ЦитироватьLeroy пишет:
После МКС - в 2020-м ли, в 2024-м - пилотируемой космонавтики в России не будет.
Ее бы уже не было бы, если не МКС.
А после МКС, вот слетают китайцы на Луну, а американцы или все вместе на Марс и всё, и это максимум.
У тех стран кто захочет и сможет поддерживать ПК будут периодические полеты по "надуманным" задачам типа ремонта Хаббла
А в целом ПК "замрет" на долгие годы в ожидании ответа на вопрос куда и как двигаться дальше и надо ли вообще.

ИМХО.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

napalm

ЦитироватьПлейшнер пишет:
А в целом ПК "замрет" на долгие годы в ожидании ответа на вопрос куда и как двигаться дальше и надо ли вообще.
ИМХО.
Этот вопрос актуален уже много лет. Но я думаю МКС будет и после 2020..

Плейшнер

Цитироватьnapalm пишет:
Этот вопрос актуален уже много лет. Но я думаю МКС будет и после 2020..
Кстати, да, и такое возможно, но это кмк будет означать что ответа на вопрос куда, как и зачем все еще нет
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

napalm

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
Этот вопрос актуален уже много лет. Но я думаю МКС будет и после 2020..
Кстати, да, и такое возможно, но это кмк будет означать что ответа на вопрос куда, как и зачем все еще нет
Вариант имеется, даже желающие :D

Плейшнер

Цитироватьnapalm пишет:
Вариант имеется, даже желающие :D
Всё пройдет :D  Помнится были желающие строить базы в океане и жить и работать там, и где они? - все прошло :)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

napalm

Тут как ни выскажешься по этому вопросу - вмиг порвут :D

Александр Ч.

Цитироватьnapalm пишет:
Этот вопрос актуален уже много лет. Но я думаю МКС будет и после 2020..
Уж к тому времени точно можно сделать замену шаттлам для поднятия орбиты МКС.
Ad calendas graecas

sol

#35
Варианты решения транспортной проблемы МКС после 2020 по степени возрастания бредовости.

1. Таки договориться с Россией.
2. Американцам сделать свой пилотажник (там, вроде, несколько вариантов, в т.ч. коммерческие).
3.Покупать вместо России у Китая место в лодке (Небесной). Тут надо адаптер стыковки изобретать и менять космодром). Незадорого.
.....
Профит

А если серьезно - хочу напомнить поборникам - "нафик нам та МКС", что однажды утраченный задел невосстановим в принципе (Буран, Аполлон... ), а начинать сначала... пока вернешься от этого начала хотя бы на текущую точку (точкой я называю налаженную ПК) - остальные будут безнадежно впереди, останешься - если тебя пустят! - тупым извозчиком.

Все у нас будет хорошо! МКС - как раз тот полигон, на котором надо отрабатывать задел технологий, которые плавно позволят перейти на самостоятельные проектв не с нуля! ИМХО.
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

Rifkat

напишите, пожалуста, какие инновационные технологии отработаны на МКС vs МИР российским экипажем?
Дрион покидает Землю

PIN

Цитироватьsol пишет:
Американцам сделать свой пилотажник
А что, не "делают", уже закрыли программы соответствующие?
Цитироватьsol пишет:
МКС - как раз тот полигон, на котором надо отрабатывать задел технологий
Сама МКС сейчас по "заделу технологий" - это примерно середина 80х прошлого века. Чего не скажешь о части оборудования, для использования которого люди вообще не нужны или о некоторых транспортных кораблях.

horsh

#38
ЦитироватьGeorge пишет:
посещаемую станцию, это куда дешевле, чем постоянно обитаемую.
А за счет чего существенное удешевление?
За счет разгрузки наземной инфраструктуры и уменьшения грузопотока?

Чтоб станция летала, топлива нужно подвозить столько же, сколько и постоянно обитаемой.
Если посещать как Салюты, то нужно те же 4 Союза в год, что и сейчас.

George

Цитироватьhorsh пишет:
За счет разгрузки наземной инфраструктуры и уменьшения грузопотока?
Да.

George

Цитироватьhorsh пишет:
Чтоб станция летала, топлива нужно подвозить столько же, сколько и постоянно обитаемой.
Помимо топлива, нужно еще и обеспечение экипажа.

Ну-и-ну


SFN

ЦитироватьПлейшнер пишет:
- как опыт парусных кораблейиспользуется на атомных подлодках?, совершенно другой технологический уровень, а между ними всего 100 лет
- как опыт парусных кораблей используется на атомных подлодках? --------Широко. 
совершенно другой технологический уровень, а между ними всего 100 лет -------- а до этого парусный флот существовал и развивался  3000 лет. За 100 лет с пустого места до атомных подлодок не занырнешь. 

Поэтому считаю, что невозможно безболезненно все забыть, и надеяться что когда появится необходимость все легко восстановится.

Плейшнер

ЦитироватьSFN пишет:
Поэтому считаю, что невозможно безболезненно все забыть, и надеяться что когда появится необходимость все легко восстановится.
Не восстановится устаревшее , в этом не будет необходимости, а создастся  на новом технологическом уровне. 
Например, сегодня для решения практически любой технической задачи, вы бы наверняка так или иначе использовали электричество, а 150 лет назад это вам бы даже в голову не пришло
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

pkl

Цитироватьykpoi пишет:
И чем тут гордиться? Низкоорбитальные станции давно потеряли всякий смысл. Они не решают никаких задач, включая политические. Только деньги пожирают.
Тем, что можем. Флаг несём!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Плейшнер

#45
ЦитироватьSFN пишет:
За 100 лет с пустого места до атомных подлодок не занырнешь.
Космонавтика  так и сделала, скакнула за 50 лет из ничего
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

pkl

ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
опыты по пребыванию людей в космосе имеют смысл.
Если РС МКС будет самодостаточным к 2020 году, то есть смысл сделать на его основе российскую посещаемую станцию, это куда дешевле, чем постоянно обитаемую.

До 2020 года еще много времени, могут еще договорится. Но сторонников полета МКС до 2020 года уже два: Россия и Европа.
Лучше уж тогда посещаемые платформы научного и прикладного значения. Как вариант - ВОС, с которой экипажи обслуживают платформы, допустим, астрономический телескоп.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьGeorge пишет:
Я полагаю, что конкретных предложений по РС МКС пока нет. Заявление было сделано только позавчера от момента создания поста. Есть еще шесть лет, отношение с Западом могут еще нормализоваться. Кстати, это опять зависит от Украины, от развития событий там. Но обсуждение Украины в другом топике.
Я думаю, на это надеяться не стоит. С Западом отношения испорчены всерьёз и надолго.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьLeroy пишет:
После МКС - в 2020-м ли, в 2024-м - пилотируемой космонавтики в России не будет.
Ее бы уже не было бы, если не МКС.
А после МКС, вот слетают китайцы на Луну, а американцы или все вместе на Марс и всё, и это максимум.
У тех стран кто захочет и сможет поддерживать ПК будут периодические полеты по "надуманным" задачам типа ремонта Хаббла
А в целом ПК "замрет" на долгие годы в ожидании ответа на вопрос куда и как двигаться дальше и надо ли вообще.

ИМХО.
Нужна долгосрочная программа, ориентированная на постоянное присутствие. Это может быть эксплуатация некой инфраструктуры или база на Луне. Точнее, долгосрочная лунная программа.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
Вариант имеется, даже желающие
Всё пройдет Помнится были желающие строить базы в океане и жить и работать там, и где они? - все прошло
http://aquarius.fiu.edu/
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

Цитироватьpkl пишет:
Нужна долгосрочная программа, ориентированная на постоянное присутствие. Это может быть эксплуатация некой инфраструктуры или база на Луне. Точнее, долгосрочная лунная программа
Вот с программой-то у нас традиционно фигово. Слишком привыкли принимать за нее фразу "Догоним и перегоним"... А уж как фигово с исполнением программ :(
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий Инфан

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnapalm

пишет:
Вариант имеется, даже желающие
Всё пройдет Помнится были желающие строить базы в океане и жить и работать там, и где они? - все прошло
То-то мы сейчас в дерьме пребываем. Оттого, что "всё прошло". Вот не прошло бы - совсем бы иначе  сейчас выглядел мир.

Плейшнер

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
То-то мы сейчас в дерьме пребываем. Оттого, что "всё прошло". Вот не прошло бы - совсем бы иначесейчас выглядел мир.
Да точно также бы выглядел мир, как воспринимаем, так и выглядит. Побольше оптимизма! :)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

SFN

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Не восстановится устаревшее , в этом не будет необходимости, а создастсяна новом технологическом уровне.
Комплекс решаемых проблем не сводится к материалу бочек и мегафлопам компов. Там есть огромный слой биологических проблем, которые решаются только планомерным набором опытных данных и натурными экспериментами.

Стратегия экспансии пока выглядит так, что надо научиться существовать в невесомости год-полтора и потом восстанавливать людей для жизни на Земле. Даже если будут созданы работоспособные генераторы земной тяжести.

George

#54
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Ломать - не строить.
Еще есть время для возможности договорится. А если не удастся, то на основе РС МКС должна быть российская посещаемая станция. НЭМы позволят это сделать.

Также ОС нужно перевести на снабжение с космодрома Восточный. Байконур оставить.

Liss

http://www.bloomberg.com/news/2014-05-15/nasa-asked-how-to-keep-space-station-going-without-russia.html
http://www.businessweek.com/news/2014-05-15/nasa-chief-asked-how-to-keep-space-station-going-without-russia

15 мая Ламар Смит, председатель комитета по науке, космосу и технологиям Палаты представителей Конгресса США, направил в NASA запрос относительно возможности эксплуатации МКС без участия России, и соотношения потребных расходов и ожидаемых результатов.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

anik

Вот как заговорил товарищ Болден.

Глава NASA: МКС сможет работать и без российской помощи
http://ria.ru/space/20140519/1008453682.html

МОСКВА, 19 мая — РИА Новости. На встрече с журналистами в Берлине глава североамериканского космического агентства Чарльз Болден (Charles Bolden) подтвердил планы организовать доставку астронавтов на борт МКС с помощью частных космических кораблей, тем самым уже в 2017 году избавившись от необходимости в российской помощи.

Также Болден заявил в понедельник, что МКС совместно управляется США, Россией, Японией, Европой и Канадой и ни один из участников проекта не может отменить его по своему желанию. По мнению Болдена, даже если Россия откажется от продления работы станции в 2020 году, "незаменимых стран на МКС нет", пишет агентство Ассошиэйтед Пресс.

Евгений Румянцев

#57
 Может быть Ассошиэйтед Пресс по своему интерпретирует слова Болдена?
 Просто даже если так, то слова прозвучавшие (ли) из уст главы НАСА звучат более чем дико, потому что он (тогда) явно забывает, с чего собственно начался МКС и кто "возил" его коллег, когда они расследовали причины катастроф шатллов и кто "возит" его коллег сейчас, когда НАСА абстрагировалось от "челноков".

che wi

Что, собственно, тут "дикого"? Прагматичное заявление американской стороны, исходя из их собственных планов/интересов. Надо было ведь прореагировать на заявление г-на Рогозина.

Paleopulo

ЦитироватьЕвгений Румянцев пишет:
кто "возил" его коллег, когда они расследовали причины катастроф шатллов и кто "возит" его коллег сейчас, когда НАСА абстрагировалось от "челноков".
Можно плдумать, их "возили" бесплатно, а не драли деньги, как с космческих туристов. Так что 100500 раз прав Болден, что ждет появления собственных кораблей. Чтобы больше не зависть от России, Рогозина и его батута.

SFN

ЦитироватьPaleopulo пишет:
Можно плдумать, их "возили" бесплатно, а не драли деньги, как с космческих туристов.
Хоть подняли тему совсем не про новости МКС, все равно напомню. Сою.з был выбор НАСА. Именно НАСА, не успевая сделать свою спасательную шлюпку на 4 чел., предложило покупать места на Союзах. Они (НАСА) посчитали, что платить дешевле Роскосмосу чем доделывать шлюпку. 
Поэтому не нужно передергивать. После Колумбии Роскосмос сменил структуру снабжения станции для обеспечения обоих сегментов. И деньги просил только на дополнительные корабли снабжения.

Paleopulo

ЦитироватьSFN пишет:
И деньги просил только на дополнительные корабли снабжения.
То есть места для американских астронавтов на каждом втором Союзе бесплатны? 

SFN

#62
---

testest

ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Можно плдумать, их "возили" бесплатно, а не драли деньги, как с космческих туристов.
Хоть подняли тему совсем не про новости МКС, все равно напомню. Сою.з был выбор НАСА. Именно НАСА, не успевая сделать свою спасательную шлюпку на 4 чел., предложило покупать места на Союзах. Они (НАСА) посчитали, что платить дешевле Роскосмосу чем доделывать шлюпку.
Поэтому не нужно передергивать. После Колумбии Роскосмос сменил структуру снабжения станции для обеспечения обоих сегментов. И деньги просил только на дополнительные корабли снабжения.
Насколько я понимаю, "Союзы" тут вообще только косвенно имеют значение. Роскосмос сказал, что продолжать сотрудничество по МКС после 2020 года не будет. НАСА ответило, что продолжит эксплуатировать МКС без Роскосмоса. Вот и все. А замену "Союзам" они и так и так собирались делать. Там американцам множество других проблем придется решить, если они действительно собираются сделать то, о чем говорят.

Mikha

#64
Ещё смешное про ту же разговоры Болдена:

http://palm.newsru.com/world/20may2014/nasa.html
ЦитироватьВ 60-х годах ХХ века Америка научила Советский Союз летать в космос, утверждает издание, а затем помогла установить демократию, отказавшись от тоталитаризма.
 

Оригинал:
ЦитироватьDuring the 1960s America taught the Soviet Union a thing or two about spaceflight, and in the process helped establish democracy as superior to totalitarianism in the global mind.

Ну ньюсру, ну орлы.

Mikha

#65
И оттуда же ещё клёвое (нельзя не отметить - спасибо за наводку тому же ньюсру)
http://www.examiner.com/article/nasa-s-charles-bolden-claims-the-iss-can-work-without-russia
ЦитироватьThe United States and the other partners could adapt to the Russian departure in a number of ways. It could build replacement modules for the Russian ones that would go away. It could keep the Russian modules on the ISS, perhaps by force. The former solution would cost extra money. The latter would be a bold diplomatic move that might result in the first international crisis in space, something that would not be lightly entered into.
Класс! Что за экзамайнер такой, интересно. Очень надеюсь, что желтота... Но сходу так вроде и не скажешь, кстати.

Александр Ч.

Цитироватьykpoi пишет:

ЦитироватьSFN   пишет:
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Можно плдумать, их "возили" бесплатно, а не драли деньги, как с космческих туристов.
Хоть подняли тему совсем не про новости МКС, все равно напомню. Сою.з был выбор НАСА. Именно НАСА, не успевая сделать свою спасательную шлюпку на 4 чел., предложило покупать места на Союзах. Они (НАСА) посчитали, что платить дешевле Роскосмосу чем доделывать шлюпку.
Поэтому не нужно передергивать. После Колумбии Роскосмос сменил структуру снабжения станции для обеспечения обоих сегментов. И деньги просил только на дополнительные корабли снабжения.
Насколько я понимаю, "Союзы" тут вообще только косвенно имеют значение. Роскосмос сказал, что продолжать сотрудничество по МКС после 2020 года не будет. НАСА ответило, что продолжит эксплуатировать МКС без Роскосмоса. Вот и все. А замену "Союзам" они и так и так собирались делать. Там американцам множество других проблем придется решить, если они действительно собираются сделать то, о чем говорят.
ЦитироватьMikha пишет:

Ещё смешное про ту же разговоры Болдена:

 http://palm.newsru.com/world/20may2014/nasa.html
ЦитироватьВ 60-х годах ХХ века Америка научила Советский Союз летать в космос, утверждает издание, а затем помогла установить демократию, отказавшись от тоталитаризма.

Оригинал:
ЦитироватьDuring the 1960s America taught the Soviet Union a thing or two about spaceflight, and in the process helped establish democracy as superior to totalitarianism in the global mind.

Ну ньюсру, ну орлы.
ЦитироватьMikha пишет:

И оттуда же ещё клёвое (нельзя не отметить - спасибо за наводку тому же ньюсру)
 http://www.examiner.com/article/nasa-s-charles-bolden-claims-the-iss-can-work-without-russia
ЦитироватьThe United States and the other partners could adapt to the Russian departure in a number of ways. It could build replacement modules for the Russian ones that would go away.   It could keep the Russian modules on the ISS, perhaps by force .  The former solution would cost extra money. The latter would be a bold diplomatic move that might result in the first international crisis in space, something that would not be lightly entered into.
Класс! Что за экзамайнер такой, интересно. Очень надеюсь, что желтота... Но сходу так вроде и не скажешь, кстати.
Ad calendas graecas

Александр Ч.

Mikha,давайте все же не засорять тему новостей, ОК?
Если хотите продолжения, то для этого есть тема МКС будет действовать до 2020 года?
Взял на себя смелость скопировать несколько последних сообщений в ту тему http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14231/message1258156/#message1258156
Искренне надеюсь, что обсуждение ответа американцев на уход русских с МКС после 2020г. будет  проходить там http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14231/
Ad calendas graecas

SFN

Цитироватьykpoi пишет:
Насколько я понимаю, "Союзы" тут вообще только косвенно имеют значение.
Именно в это я хотел ткнуть оппонента. Во время игры нельзя карты передергивать
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Так что 100500 раз прав Болден, что ждет появления собственных кораблей.
Сначала сами не стали делать шлюпку, а теперь пытаются обвинять в этом Роскосмос или Рогозина

testest

ЦитироватьSFN пишет:
Сначала сами не стали делать шлюпку, а теперь пытаются обвинять в этом Роскосмос или Рогозина
А я этого не вижу. Вообще не вижу обвинений в заявлении Болдена.

Евгений Румянцев

Тут мне сдаётся, что и Дмитрию Олеговичу не стоило бы бежать впереди паровоза и делать весьма резкие заявления. Сначала МКС, затем - GPS. Какую ещё "эс" он нехотел бы видеть у нас в стране? НЕ было бы "топора" Рогозина, возможно бы и Болден бы промолчал.
И ещё...
Управление оборонкой и космосом из правительственной ложи велось всегда, но вот что не ясно. Зачем создавать новый Главк в виде ОРКК? У нас что людей с "пилами" и бюрократов мало? Есть же Роскосмос, есть предприятия РКТ.

Евгений Румянцев

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Mikha  ,давайте все же не засорять тему новостей, ОК?
Если хотите продолжения, то для этого есть тема  МКС будет действовать до 2020 года?
Взял на себя смелость скопировать несколько последних сообщений в ту тему  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14231/message1258156/#message1258156
Искренне надеюсь, что обсуждение ответа американцев на уход русских с МКС после 2020г. будет  проходить там  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14231/
Александр, вроде бы после 2020 года Рогозин вообще хочет утопить станцию

Александр Ч.

ЦитироватьЕвгений Румянцев пишет:
Александр, вроде бы после 2020 года Рогозин вообще хочет утопить станцию
Не вижу этого в оф.тексте:
ЦитироватьЧто касается Международной космической станции. Тема крайне чувствительная. Нас несколько не то чтобы позабавило, но удивило, что Соединённые Штаты готовы идти на сокращение сотрудничества в целом практически по всем направлениям работы с Роскосмосом, за исключением МКС. То есть то, что их интересует, они оставляют, тем, что их меньше интересует, они готовы рисковать. Мы тоже понимаем, что Международная космическая станция – это хрупкая в прямом и переносном смысле тема. Речь идёт о пилотируемой космонавтике, о жизни космонавтов, поэтому мы здесь тоже будем вести себя чрезвычайно прагматично и не будем ставить какие бы то ни было препоны для работы МКС. Однако надо иметь в виду, что ставя перед нами сложности, перед нашей промышленностью по созданию систем выведения космических аппаратов, способных доставлять наших космонавтов и астронавтов США на МКС... Очевидно совершенно, что это логическая какая-то неувязочка со стороны США, то есть они препятствуют средствам доставки и средствам эвакуации и при этом считают, что МКС трогать нельзя. У нас есть определённая заявка, интерес, выраженный американскими коллегами, относительно продления работы МКС до 2024 года, но Федеральное космическое агентство, наши коллеги (и Академия наук, и Фонд перспективных исследований) сейчас готовы предложить некие новые стратегические моменты, связанные с дальнейшим развитием российской космонавтики после 2020 года. Мы планируем, что нам МКС нужна именно до 2020 года.
Ad calendas graecas


jettero

ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Если у нас в планах бесконечная экспансия человечества в космическое пространство, то опыты по пребыванию людей в космосе имеют смысл. Другой вопрос как быстро двигаться по пути этой экспансии.
- в мечтах почти у всех есть бесконечная экспансия, но мы же строим планы и хотим иметь программу действий на более близкую перспективу, скажем на 21 век.
- как опыт парусных кораблей используется на атомных подлодках?, совершенно другой технологический уровень, а между ними всего 100 лет
[/url]Не атомная, но все же. Потаённое судно Ефима Никонова 1721 года


jettero

ИМХО пилотируемая космонавтика сразу станет очень актуальной, как только кто-то разместит постоянную базу на Луне.
Постоянная военная база на Луне, вкупе с рельсотроном, в потенциале дает контроль над всей планетой – от астероидов нет защиты, а запуск астероида с Луны по Земле энергетически дешев.
Все стратегии ядерного сдерживания пойдут прахом.

PIN

Давно это у вас? Какие еще симптомы?

jettero

#77
ЦитироватьSOE пишет:
Давно это у вас? Какие еще симптомы?
Впервые слышите про подобный сценарий? Хайнлайн про это писал еще 50 лет назад.
И это гораздо более осуществимо, чем проекты программы СОИ.

Даже если не говорить про кинетическое оружие, то у военной базы на Луне есть преимущество гравитационного колодца, он обеспечивает хорошую защиту. Запустить ракету по такой базе с Земли очень сложно, массированный обстрел невозможен. А обстрел с той стороны по Земле – никаких проблем.

Поэтому если люди будут создавать лунные базы, то их военное применение это только вопрос времени.

Дмитрий Инфан

#78
Цитироватьjettero пишет:
ЦитироватьSOE

пишет:
Давно это у вас? Какие еще симптомы?
Впервые слышите про подобный сценарий? Хайнлайн про это писал еще 50 лет назад.
Хайнлайн был фантаст. Ему позволительно такое писать

Liss

Чарлз Болден о возможности сохранения МКС без России:

http://www.washingtonpost.com/world/europe/nasa-space-station-can-work-without-russia/2014/05/19/54c1a33a-df79-11e3-9442-54189bf1a809_story.html

Цитировать(1) "There is no single partner that can terminate the international space station," Bolden told reporters in Berlin...
(2) Still, Bolden indicated that if for one reason or other a country should drop out of the project, the others would seek to continue.
"There is no one partner that is indispensable on the International Space Station," he said.
Would seek to continue -- это в лучшем случае "будут пытаться найти продолжение", и это не цитата. Но Лента думает иначе:

http://lenta.ru/news/2014/05/20/nasa/

ЦитироватьОхлаждение отношений между Россией и США из-за украинского кризиса не означает, что международной космической станции придет конец. Об этом, как пишет The Washington Post, заявил глава NASA Чарльз Болден (Charles Bolden).
По словам руководителя американского космического ведомства, к 2017 году NASA планирует получить от частных компаний ракеты, с помощью которых оно сможет самостоятельно отправлять космонавтов на МКС.
 «Если одна из стран по каким-либо причинам решит выйти из проекта, остальные его участники смогут продолжить взаимодействие. На МКС нет незаменимых стран», — подчеркнул Болден.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

George

ЦитироватьLiss пишет:
Would seek to continue -- это в лучшем случае "будут пытаться найти продолжение", и это не цитата.
Думаю, к 2020 году договорятся и полет МКС будет продолжен.

opinion

Слова насчет seek to continue навели на кое-какие мысли. А почему все считают, что Россия может отстыковать свои модули, когда захочет? Я нашел межправительственное соглашение об МКС. Там говорится, что стороны могут распоряжаться принадлежащим им оборудованием, но только если это затрагивает только это оборудование. Также написано, что при выходе какой-либо страны из договора, должно быть достигнуто соглашение, обеспечивающее продолжение всей программы. Возможно, Болден имел в виду как раз это.
There are four lights

Not

Цитироватьopinion пишет:
Слова насчет seek to continue навели на кое-какие мысли. А почему все считают, что Россия может отстыковать свои модули, когда захочет? Я нашел межправительственное соглашение об МКС . Там говорится, что стороны могут распоряжаться принадлежащим им оборудованием, но только если это затрагивает только это оборудование. Также написано, что при выходе какой-либо страны из договора, должно быть достигнуто соглашение, обеспечивающее продолжение всей программы. Возможно, Болден имел в виду как раз это.
Для этого нужен как минимум договор. А его после 2020 года нет.

SFN

ЦитироватьNot пишет:
Для этого нужен как минимум договор. А его после 2020 года нет.
В общем все космические агентства были за продолжение до 2028 (при условии финансирования). Окончание с 2016 на 2020 последними пробили финансирование канадцы и это в Монтреале сразу закрепили в договоре.  Потом НАСА активно заговорила про 2024.

Veganin

Почему были? Ни Путин, ни Медведев ничего не говорили о выходе из МКС. Даже Остапенко молчит, как партизан.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

SFN

ЦитироватьVeganin пишет:
Почему были? Ни Путин, ни Медведев ничего не говорили о выходе из МКС. Даже Остапенко молчит, как партизан.
А что такого? Монреальское соглашение до 2020. Вот и будут работать до 2020. Это НАСА хотело продолжать до 2024

anik

ЦитироватьVeganin пишет:
Даже Остапенко молчит, как партизан.
Зачем ему говорить, если более высокий начальник уже и так все сказал? Тем более, ООН сидел на той пресс-конференции рядом с ДОР.

Александр Ч.

К тому же, повторюсь, ДОР тоже ничего не сказал о "выходе с МКС". Он говорил о планах России в отношении станции, которые есть до 2020г., и о том, что излишняя политизация  американской стороной ставит под угрозу дальнейшее сотрудничество по МКС. Планы чем заняться в космосе после 2020г. академики обещали подкинуть.

PS ИМХО, для нашей космонавтики, к сожалению, вопрос "МКС и дальний космос" не стоит, только или :(
Ad calendas graecas

SFN

В 2020 году уже будет выбор "две или три"  ;)

triage

#89
Подыму эту тему
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьСША и РФ рассматривают возможность "перекрестных" полетов совместных экипажей на российских и американских кораблях - Крикалев
25.09.2017 8:08:02 http://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=462615
       Аделаида (Австралия). 25 сентября. ИНТЕРФАКС - Россия и США не планируют сокращать двустороннее сотрудничество в космической сфере: российские космонавты могут получить места на американских пилотируемых кораблях.
       Как заявил, отвечая на вопрос "Интерфакса", директор по пилотируемым программам Роскосмоса Сергей Крикалев, Роскосмос уже ведет с NASA соответствующие переговоры.
       "Переговоры идут; после того как у американской стороны появятся собственные пилотируемые корабли, рассматривается возможность перекрестных полетов совместных экипажей как на российских, так и на американских кораблях. Это могло бы стать хорошей подстраховкой друг другу", - сказал он.
       Также в Роскосмосе настроены на продолжение совместной эксплуатации Международной космической станции в рамках предусмотренных проектом сроков.
       "Мы планируем продолжать совместную работу также и на низкой околоземной орбите. По поводу дальнейшей судьбы МКС будем рассматривать различные сценарии и выбирать наиболее эффективный. Заявления о возможном выделении российского сегмента МКС в самостоятельную станцию велись на фоне планов США затопить МКС. Если США примут решение о затоплении станции, тогда, конечно, какие-то меры со своей стороны принимать будем. Однако пока такого решения нет. Как и нет задач ни с нашей, ни с американской стороны о сокращении сотрудничества", - сказал С.Крикалев.
в рамках предусмотренных проектом сроков - какие сроки в проекте, кажется продлевают эксплуатацию подругому.
Заявления о возможном выделении российского сегмента МКС в самостоятельную станцию велись на фоне планов США затопить МКС - Кажется было так 2014 год США - Мы хотим продлить до 2024, и рассматриваем продление до 2028, далее нужна модернизация. Россия - мы рассматриваем планы отделения своего сегмента.

От января 2017 года
Цитироватьhttp://tass.ru/kosmos/3936891
МОСКВА, 12 января 2017. /ТАСС/. Роскосмос должен сформулировать свое видение дальнейшей судьбы МКС после 2024 года с учетом ситуации в мировой политике и бесконечного обмена санкциями с западными партнерами. Такое мнение высказал вице-премьер Дмитрий Рогозин, выступая на торжественном мероприятии, посвященном 110-летию Сергея Королева.

"Возникает вопрос, что будет с МКС и мы ждем предложение от Роскосмоса. Не только в вопросе МКС, что будет вообще в целом с пилотируемой космонавтикой, с кем мы будем в пилотируемой космонавтике, сохраним ли мы то сотрудничество, которое мы сохранили сами, защитили его, несмотря на санкции и безудержное желание маккейнов и других ненормальных людей, которые сосредоточились в Сенате и пытались пилить сук, на котором они сидят, пытаясь остановить поставки ракетных двигателей, без которых они просто не могли бы летать", - сказал Рогозин.
Зампред правительства отметил, что вопрос при определении будущего облика пилотируемой космонавтики не только в целеполагании, но и в выборе союзников и партнеров. "Это хороший вопрос для всех нас: сможем ли мы обеспечить пилотируемую космонавтику национально, то есть в своих национальных целях, то есть это будет национальная станция или же это будет некое развитие МКС", - сказал вице-премьер.
И чуть ранее про продление до 2024 года
[
Цитировать http://tass.ru/kosmos/1862384 
БАЙКОНУР /Казахстан/, 28 марта 2015. /ТАСС/. Роскосмос и НАСА подписали соглашение о продлении работы МКС до 2024 года и договорились о создании новой орбитальной космической станции. Об этом сообщил глава Роскосмоса Игорь Комаров на совместной пресс-конференции после запуска на МКС с космодрома Байконур очередного космического корабля с международным экипажем. 
....
При этом в конце февраля на заседании Научно-технического совета Роскосмоса было принято решение, что после 2024 года планируется создание российской орбитальной базы на основе отделяемых от МКС модулей. Кроме того, сообщалось, что на рубеже 2030 года планируется выход России на пилотируемые полеты на Луну.
....

Димитър

Цитироватьpnetmon пишет:
Подыму эту тему
Вот только в заголовке год надо поменять на 2024.

triage

Цитироватьhttp://spacenews.com/international-partners-in-no-rush-regarding-future-of-iss/
International partners in no rush regarding future of ISS
by Jeff Foust — September 25, 2017
ADELAIDE, Australia — The partner space agencies of the International Space Station said Sept. 25 they have had discussions about the future of the station beyond 2024, but indicated no urgency in making a decision.
...
Lightfoot added that discussions among the heads of agencies are planned for this week at the conference, but didn't indicate a timeline for making a decision beyond noting that the European Space Agency didn't formally commit to the extension of the ISS to 2024 until a ministerial meeting last December.

Igor Komarov, head of the Russian state space corporation Roscosmos, suggested that there would be the need for a research facility in low Earth orbit beyond 2024. "We need something in low Earth orbit," he said. "It's better to make research in LEO if its possible to make them there."

Future research, though, could be done with a different approach that the current management of the ISS. "In the future, should it be a different structure, maybe less investment-consuming, more efficient?" he said. "The next generation shouldn't be a copy of the existing one."

Komarov, however, backed away from reports that Russia was considering separating its modules from the ISS to form a Russian space station after 2024, acknowledging that the technical feasibility of that has been studied. "We have no plans to separate the Russian segment from the ISS," he said. "We keep the same position, that we should work on the ISS together with our partners."
...
...

Виктор Левашов

ЦитироватьРоскосмос и НАСА подписали соглашение ... о создании новой орбитальной космической станции.
Это что за зверь и с чем его едят?
Что останется от МКС, а что фтопку?

triage

#93
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
ЦитироватьРоскосмос и НАСА подписали соглашение ... о создании новой орбитальной космической станции.
Это что за зверь и с чем его едят?
Что останется от МКС, а что фтопку?
Это старая новость которая означала создание Российской национальной станции путем отделения российского сегмента.

triage

Цитировать http://tass.ru/kosmos/4592305
26 сентября 2017
АДЕЛАИДА /Австралия/, 26 сентября. /ТАСС/. Низкая околоземная орбита в ближайшем будущем по-прежнему останется основным местом работы человека в космосе.
Такое мнение выразил во вторник в беседе с журналистами на Международном астронавтическом конгрессе генеральный директор Европейского космического агентства (ЕКА) Йохан-Дитрих Вернер.
"Нам необходимо располагать тремя вещами: в первую очередь, это доступ на низкую околоземную орбиту для исследований низкой гравитации. Если мы говорим про человечество в целом, для ближайшего будущего низкая околоземная орбита останется основным местом пребывания человека", - сказал Вернер, отвечая на вопрос о возможном продлении эксплуатации МКС до 2028 года.
Спойлер
По его словам, интерес для ЕКА также представляют Луна и Марс. "Мы также заинтересованы в Луне для проведения научных исследований и в Марсе. Чтобы полететь на Марс, мы должны разрешить ряд технических вопросов, которые пока не решены: радиационная обстановка, пусковые средства, системы жизнеобеспечения. Мы не можем послать людей на Марс, не решив эти вопросы и не будучи уверенными в том, что они безопасно туда доберутся и вернутся назад", - отметил директор ЕКА.
Вернер также подтвердил приглашение европейским астронавтам посетить создаваемую китайскую орбитальную станцию. "ЕКА открыта к международному партнерству. Да, китайская сторона открыла дверь европейцам в части полета астронавтов на борту китайского корабля. Однако для нас первоочередной задачей является сотрудничество с Россией, Японией и США в рамках МКС", - отметил Вернер.
Говоря о перспективах сотрудничества с создаваемым космическим агентством Австралии, директор ЕКА уточнил, что одним из направлений кооперации может стать сотрудничество в части приема научных данных и телеметрии. "Раньше у нас было много совместных проектов в части приема научных данных, телеметрии. Разумеется, это сможет стать почвой для надежного сотрудничества", - добавил он.
[свернуть]
а кто-то думает иначе, что основным местом пребыванием человека станет другое небесное тело или его орбита?

zandr

https://ria.ru/science/20180307/1515977660.html
ЦитироватьСША допускают использование МКС после окончания ее госфинансирования
ВАШИНГТОН, 7 мар – РИА Новости. США не исключают, что будут использовать Международную космическую станцию (МКС) после окончания ее финансирования Вашингтоном с 2025 года, заявил в среду на слушаниях в палате представителей конгресса США исполняющий обязанности руководителя NASA Роберт Лайтфут.
"Мы, может быть, будем использовать МКС в качестве места назначения, когда ее работу будут обеспечивать другие (страны или коммерческие партнеры)", — сказал Лайтфут на слушаниях в комитет по науке и технологиям палаты представителей.
В представленном в феврале проекте президентского бюджета США на 2019 финансовый год оговаривалось, что Вашингтон "предлагает завершить прямое государственное финансирование Международной космической станции к 2025 году, после чего NASA будет полагаться на коммерческих партнеров для исследований на низкой околоземной орбите и демонстрации технологий". Проект бюджета предусматривает выделение 150 миллионов долларов на программу по поддержке таких коммерческих проектов.

Димитър

Международная космическая станция будет существовать вечно!
Во! 
https://ria.ru/20190926/1559139335.html

triage

ЦитироватьДимитър написал:
Международная космическая станция будет существовать вечно!
Во!
 https://ria.ru/20190926/1559139335.html
может он имел в виду перенос названия на другие станции, например на китайскую ;)
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=518143&lang=RU
"Я думаю, что Международная космическая станция будет существовать вечно. Дело не в 2024 годе или 2028 годе, я говорю о ее исторической необходимости. Возможно, она будет реконфигурирована, будут изменены конструктивные особенности модулей, изменится круг участников, но это ступенька, на которую человечество обязательно должно опираться, прежде чем двигаться дальше", - сказал Рогозин.
       Он выступил за максимальное расширение состава участников проекта МКС.
       "Если сегодня на Международной космической станции работают россияне, американцы, европейцы, наши японские коллеги, то в будущем перечень стран будет примерно равный составу ООН, и это нормально", - считает глава Роскосмоса.
       Он заявил, что в будущем изменится перечень провозимых в космосе экспериментов, их смысл, они будут проводиться не только внутри станции, внутри модулей, но и на внешнем борту.
       "Станция приобретет значение как сборочный цех, как ремонтная база, как заправка для кораблей, которые отправляются в дальние плавания", - считает Рогозин.
       В настоящее время срок эксплуатации МКС утверждён до 2024 года, однако ранее глава Роскосмоса заявлял о том, что доставка и включение в состав российского сегмента станции трёх новых модулей - многофункционального лабораторного, научно-энергетического и узлового модулей позволят продлить срок жизни станции до 2030 года.

Цитироватьhttps://nsn.fm/aviation-and-space/mks-mozhet-zhit-vechno-no-kak-ideya-ekspert-o-vyskazyvanii-rogozina
26 сентября 2019
....
Член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского в эфире НСН рассказал о невозможности бесконечно эксплуатировать Международную космическую станцию.
....
Член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин в беседе с НСН
...
Собеседник НСН усомнился в технической готовности Международной космической станции существовать больше положенного срока. По его словам, при разработке этого проекта не предполагалось, что можно будет производить замену ключевых элементов станции.

«Что касается самой МКС – человечество пока не научилось делать объекты, которые могут бесконечно работать в космосе. Технически оно не может существовать долго, тем более что требования к безопасности у пилотируемого комплекса очень высокие. Можно менять отдельные части, но я думаю, что при проектировке станции не предполагалось, что какие-то ее ключевые элементы могут заменяться», - добавил он.
...
жалко Ионин не назвал положенный срок назначенный при разработке этого проекта  ;)

 https://pikabu.ru/story/vse_boitsya_vremeni_6952727?cid=150610591
Рогозин походу Валериан и 1000 планет посмотрел

Была же тема по завершению МКС и ее срокам
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic12923/message1891687/#message1891687

aaa1

ЦитироватьДимитър написал:
Международная космическая станция будет существовать вечно!
Во!
 https://ria.ru/20190926/1559139335.html

Чего-то мне становится беспокойно...