Первый пуск "Ангары" -- 09.07.2014 -- Плесецк

[Старый]

Shadow пишет: 
Если машина не вышла из стартового сооружения, то не поможет. А вот если брать более поздние секунды ... так там уже начинает разворачиваться тангажная программа и вроде как и спец. маневр то и не нужен уже. 

Если ракета не оторвалась от стола то естественно и "кивок" для увода она не выполнит. 
 А вот если оторвалась а тангажная программа ещё не началась? Как на Байконуре Зенит нырнул под стол  помните?  И наклонение по тангажу может оказаться в сторону башни, что по моему караз получается у Ангары. 
 Поэтому сразу после отрыва от стола двигатель отклоняется так чтобы ракета начала заваливаться от башни. Если в этот момент произойдёт отказ то ракета спокойно завалится в сторону от башни. Если отказ не произойдёт то двигатель отклоняется обратно, ракета выпрямляется и летит дальше. 

Имеет смысл на ранних секундах полета выполнять такой маневр только при признаке нештатной работы ДУ. 

Когда "появились признаки нештатной работы ДУ" то уже поздно вилять хвостом, тем более что на ДУ этого типа авария развивается очень быстро. Весь смысл в том чтоб выполнить увод ещё до того как ДУ отказала.

Обращаю ваше внимание, что это мое ИМХО. Как и что реализовано пилюгинцами в ангаре я не знаю, может и заложили чего хитрого

Здесь видео издалека и не очень хорошо видно куда она качнулась, но в запусках КСЛВ было ясно видно как производится этот "кивок" манёвра увода. Причём люди в теме объясняли что это именно манёвр увода.

[Shadow]

Поясните пожалуйста что значит "ТЗ выполняется". Изделие может соответствовать требованиям ТЗ, а может не соответствовать. А тут как-то посерединке ....

[Shadow]

Старый пишет:

Хм, вообще интуитивно понятно, что если машина упадет вертикально на старт, то беды будет больше чем если завалить ее в сторону. Может и имеет смысл.

Если вы говорите что такой кивок есть на кслв, логично предположить что и тут он будет.

Двигатель сложная штука, там много чего нужно качать, нагнетать и прочее. Вон, вы же тоже обсуждали подшипник на Протоне

[Старый]

Shadow пишет: 
Двигатель сложная штука, там много чего нужно качать, нагнетать и прочее. Вон, вы же тоже обсуждали подшипник на Протоне

Управление отклонением двигателя это ж штатное управление УРМом. Так что ничего страшного. 
 В данном случае стол ещё ладно, он сборно-разборный, в случае чего привезут и поставят новый. А вот если снесёт башню то это будет ха-ха. 

[SFN]

Андрей пишет:
Стоимость запуска на шаттлах тоже спецы рассчитывали?

Ищите Economic analysis of the space shuttle system, Volume 1-3. By Klaus P. Heiss, Oskar Morgenstern

[Штуцер]

Shadow пишет:
Поясните пожалуйста что значит "ТЗ выполняется". Изделие может соответствовать требованиям ТЗ, а может не соответствовать. А тут как-то посерединке ....

Это означает, что на данный момент соответствует. Так как изделие проходит стадию испытаний, говорить что готовое изделие полностью соответствует требованием ТЗ - рано.

[Shadow]

Старый пишет:

Shadow пишет:
Двигатель сложная штука, там много чего нужно качать, нагнетать и прочее. Вон, вы же тоже обсуждали подшипник на Протоне

Управление отклонением двигателя это ж штатное управление УРМом. Так что ничего страшного.
 В данном случае стол ещё ладно, он сборно-разборный, в случае чего привезут и поставят новый. А вот если снесёт башню то это будет ха-ха.

Ну для меня, как не специалиста по двигателям, двигатель это совокупность многих систем, начиная от нагнетания рабочего тела в гидравлику приводов и заканчивая чуть ли не демпфирующими устройствами в баках.

[SFN]

Старый пишет:
Поэтому сразу после отрыва от стола двигатель отклоняется так чтобы ракета начала заваливаться от башни.

На Антаресе он вообще еще до старта выстановлен на увод.У него "ноль" такой смещенный на 0,5.
 И КСЛВ вместе с А1.2ПП похоже тоже.  

[Shadow]

SFN пишет:

Старый пишет:
Поэтому сразу после отрыва от стола двигатель отклоняется так чтобы ракета начала заваливаться от башни.

На Антаресе он вообще еще до старта выстановлен на увод.У него "ноль" такой смещенный на 0,5.

Вот такие системы мне знакомы, где ПУС заклонен до старта на увод.

[Штуцер]

Старый пишет:
Если ракета не оторвалась от стола то естественно и "кивок" для увода она не выполнит.
 А вот если оторвалась а тангажная программа ещё не началась? Как на Байконуре Зенит нырнул под столпомните?И наклонение по тангажу может оказаться в сторону башни, что по моему караз получается у Ангары.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic244/message1277667/#message1277667

[Вернер П.]

Старый пишет:
Если ракета не оторвалась от стола то естественно и "кивок" для увода она не выполнит.
 А вот если оторвалась а тангажная программа ещё не началась?

Если уж все равно задумали совершать кивок, то почему просто не начать выполнять тангажную программу раньше?

[m-s Gelezniak]

LRV_75 пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

LRV_75 пишет:
Опять ругаются ))

Не, ну это уже нaглость. Уложили болвaнку в Кaмчaтке и "ТЗ нa РКК Aнгaрa" уже выполнено.

Ну, Штуцер там выше вполне корректно уточнил по поводу выполненного ТЗ

И дaже в этой трaктовке.

[Вернер П.]

ВВК пишет:

profan пишет:

ВВК пишет:
Почему когда разговор идет о массе ПН всегда говорят массой от 3,8т до 35т или от 1,5т до 35т? Почему просто не говорить ПН массой до 35т?

Любой каприз за ваши деньги - можно и 100 грамм в космос отправить, наверно, но придется оплатить ракету полностью и попутно отправитьдовесок, разработав отдельно способ его убрать с орбиты (за деньги конечно). Ракета - динамическая система с устойчивостью в определенных пределах изменения полезной нагрузки, их и указывают. Еще и дополнительная ступень в максимальных ПН должна участвовать. Указывают, как я понимаю, все возможные массы для уже отработанных вариантов.

Я все понимаю, но если рассматривать один отдельновзятый РН, то и то эта "вилка" лишняя, потому как есть максимальная ПН и она определяющая возможности РН, а нижняя граница "вилки" говорит, что меньше не может, а она может, значит этот показатель просто лишний.

Это не вилка. Просто не совсем корректно описывается все семейство, от Ангары-1 3,8т, через Ангару-3 13т и Ангару-5 25т до Ангары-7 35т, для всех указывается максимальная грузоподъемность как и обычно бывает.

[Space Alien]

И видео пуска от Роскосмоса:



Ракурс нам уже знаком, но в HD .

[Team.1]

SFN пишет:

Старый пишет:
Поэтому сразу после отрыва от стола двигатель отклоняется так чтобы ракета начала заваливаться от башни.

На Антаресе он вообще еще до старта выстановлен на увод.У него "ноль" такой смещенный на 0,5.
 И КСЛВ вместе с А1.2ПП похоже тоже.

А кстати, на челноке Спейс-Шаттл три Rs-25 на угол ставили, чтобы уводить со старта или чтоб парировать момент от несоосности? Или это вкупе все)?

[Сергио]

Ура! (вчера меня в нете не было)

а из спорящих что ангара не полетит - кто что проспорил?

[ZOOR]

Проспорившие заявили, что это не Ангара, а белый толстый червяк и т.д.  

[netwind]

joint831 пишет:

Alien3 пишет:

Артём показал фото от Дениса, а вот ссылка на весь отчёт из Плесецка с фотографиями:
 http://netwind.livejournal.com/59680.html

Начальник космодрома просто кликает мышкой в программе запуска и автоматика начинает осуществлять самодиагностику. Автоматика сама решает на сколько ракета готова к запуску и сама даёт себе обратный отсчёт.

Чуть не поперхнулся.
А кто у нас там, кстати, начальник космодрома?

Вован пишет:

Alien3 пишет:
Артём показал фото от Дениса, а вот ссылка на весь отчёт из Плесецка с фотографиями:
 http://netwind.livejournal.com/59680.html

Комментарии, конечно, наивные. Особенно про начальника космодрома, который начинает подготовку

"Начальником космодрома Плесецк назначен полковник Николай Нестечук. Ранее он занимал должность временно исполняющего обязанности начальника космодрома."

Он и запускает процесс кликом мышки. О чём он сам и говорил.

Писал я это после 2 суток без сна и так чтоб понятно было и детям.

napalm пишет:

Alien3 пишет:
Артём показал фото от Дениса, а вот ссылка на весь отчёт из Плесецка с фотографиями:
 http://netwind.livejournal.com/59680.html

В МИКе еще одно изделие?

Это макет, на котором там тренировали вывоз и установку на стол..

[netwind]

Shadow пишет: 
Хм, вообще интуитивно понятно, что если машина упадет вертикально на старт, то беды будет больше чем если завалить ее в сторону. Может и имеет смысл.

Когда там с местными обсуждали, что будет в случае нештатной работы, мне говорили, что там есть система уводящая изделие от стартового стола в соседний лес. 

[netwind]

ZOOR пишет:
На этот раз было значительно меньше прессы и генералов
Вот она и улетела

Мои поздравления участникам! Ждем пятую!

Прессы меньше, но камер вокруг стола мы поставили больше... Ох уж эти ваши суеверия...