Свaрочно-прижимнaя мaшинкa для сегментных оболочек.

[m-s Gelezniak]

Кубик пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Герметик будет рaзлогaться от темперaтуры и гaзить.

Не всякий, лишь бы естественно не старел, стимулируясь перепадами.

При 500C ?

[Zenitchik]

m-s Gelezniak
Смысл терминов я понял. Мне любопытно их происхождение. Где и по каким соображениям из режима сварки выделяют отдельно режим мощности и режим фокусировки?
Пористость сварного шва - это проблема отдельная и большая. Методы борьбы с ней сводятся в основном к подготовке поверхности и предохранению стыка от попадания водородсодержащих соединений. Водород - главная причина пористости в алюминиевых сплавах. А титан - вообще имеет "водородную болезнь". Его порошок даже для поглощения газов (в т.ч. водорода) используют.
Ещё есть варианты с выбором режима: мягкого, чтобы пузырьки успевали выходить, но в невесомости это не актуально, или жёсткого, чтобы они не успевали вырастать до опасных размеров.

Кубик
Честно говоря, динамику сажи на поверхности - не знаю. Сам только краем уха слышал. В лазерной и светолучевой сварке главная проблема - отражение излучения от металлической поверхности. До 90% может доходить. Потому и чернят.
Не поделитесь источником относительно выбросов плазмы при лазерной сварке? Вследствие чего происходит ионизация?
То же на счёт ввода присадки с помощью защитного газа. Никогда не слышал. Поделитесь ссылкой.

Lunatik-k
Во! Видно специалиста.

Тут, вот, м-с Железняк про поры вспомнила. А раз поры - значит ренген. Как думаете, можно аналогичного "паучка" для рентгенконтроля сделать?

[m-s Gelezniak]

Zenitchik пишет:
m-s Gelezniak
Смысл терминов я понял. Мне любопытно их происхождение. Где и по каким соображениям из режима сварки выделяют отдельно режим мощности и режим фокусировки?
Пористость сварного шва - это проблема отдельная и большая. Методы борьбы с ней сводятся в основном к подготовке поверхности и предохранению стыка от попадания водородсодержащих соединений. Водород - главная причина пористости а алюминиевых сплавах. А титан - вообще имеет "водородную болезнь". Его порошок даже для поглощения газов (в т.ч. водорода) используют.
Ещё есть варианты с выбором режима: мягкого, чтобы пузырьки успевали выходить, но в невесомости это не актуально, или жёсткого, чтобы они не успевали вырастать до опасных размеров.

Из оптики
До кучки могу добaвить бифокaльность.
Кстaти кaк присaдкa будет держaться в невесомости?

[Ded]

Кубик пишет:

Ded пишет:
Может, взять за основу футбольный мяч?
Всего две фигуры...

А тут и одной хватит, зато стыков меньше.

Может неточно выразился. Чтобы сделать шар нужно некоторое количество шести- и пятиугольников.
 Насчет одной фигуры  - это интересно.Поясните!

[Zenitchik]

m-s Gelezniak пишет:
Кстaти кaк присaдкa будет держaться в невесомости?

Об этом я не подумал. 
Lunatik-k предложил очень грамотный вариант - варить "в замок". Вместо присадки работает усиленный край одной из деталей.

[Ded]

Zenitchik пишет:
m-s Gelezniak
Смысл терминов я понял. Мне любопытно их происхождение. Где и по каким соображениям из режима сварки выделяют отдельно режим мощности и режим фокусировки?
Пористость сварного шва - это проблема отдельная и большая. Методы борьбы с ней сводятся в основном к подготовке поверхности и предохранению стыка от попадания водородсодержащих соединений. Водород - главная причина пористости а алюминиевых сплавах. А титан - вообще имеет "водородную болезнь". Его порошок даже для поглощения газов (в т.ч. водорода) используют.
Ещё есть варианты с выбором режима: мягкого, чтобы пузырьки успевали выходить, но в невесомости это не актуально, или жёсткого, чтобы они не успевали вырастать до опасных размеров.

 Кубик
Честно говоря, динамику сажи на поверхности - не знаю. Сам только краем уха слышал. В лазерной и светолучевой сварке главная проблема - отражение излучения от металлической поверхности. До 90% может доходить. Потому и чернят.
Не поделитесь источником относительно выбросов плазмы при лазерной сварке? Вследствие чего происходит ионизация?
То же на счёт ввода присадки с помощью защитного газа. Никогда не слышал. Поделитесь ссылкой.

 Lunatik-k
Во! Видно специалиста.

Тут, вот, м-с Железняк про поры вспомнила. А раз поры - значит ренген. Как думаете, можно аналогичного "паучка" для рентгенконтроля сделать?

А что делать с порами?

[Ded]

Zenitchik пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Кстaти кaк присaдкa будет держaться в невесомости?

Об этом я не подумал.
Lunatik-k предложил очень грамотный вариант - варить "в замок". Вместо присадки работает усиленный край одной из деталей.

Что это меняет?

[Кубик]

m-s Gelezniak пишет:
Герметик будет рaзлогaться от
темперaтуры и гaзить. 

Кубик - Не всякий, лишь бы естественно
не старел, стимулируясь перепадами.

При 500C ?

А откуда 500 возьмётся - оболочка так в процессе стройки или эксплуатации нагреется? А варить, дополнительно герметично закрывая или закрепляя стык, возможно, и не придётся, есть и другие приёмы. 

[Кубик]

Ded пишет:
Может неточно выразился. Чтобы сделать шар нужно некоторое количество шести- и
пятиугольников.
Насчет одной фигуры - это интересно.Поясните!

Вроде ясно сказал - взгляните на обычный глобус, он разбит на фигуры одинакового вида, конечно, в каждом широтном поясе разной ширины и кривизна "вдоль параллели" другая, но если подобрать разбивку, то почти вся поверхность легко заполняется поясами, за исключением "полярных шапок", ну они-то могут быть и отдельно приготовлены- всего две небольшие...Всего четыре стороны, стыковать проще - сдвигом вдоль окружности, загоняя выступ на одной стороне в паз на другой, можно окончательно крепить болтами...

[m-s Gelezniak]

Кубик пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Герметик будет рaзлогaться от
темперaтуры и гaзить.

Кубик - Не всякий, лишь бы естественно
не старел, стимулируясь перепадами.

При 500C ?

А откуда 500 возьмётся - оболочка так в процессе стройки или эксплуатации нагреется? А варить, дополнительно герметично закрывая или закрепляя стык, возможно, и не придётся, есть и другие приёмы.

Дa локaльный нaгрев. Теплосброс только по оболочке и излучением. Поэтому я предлaгaл рaнне предвaрительную сборку нa прихвaте точечно.

[m-s Gelezniak]

Ded пишет:

....

А что делать с порами?

Мисс Железняк предлaгaет подбор режимa и двойную провaрку с двух сторон. Причём второй шов идёт срaзу после первого по прогретому месту.  
   :{}

[Кубик]

m-s Gelezniak пишет:
Дa локaльный нaгрев. Теплосброс только по оболочке и излучением. Поэтому я
предлaгaл рaнне предвaрительную сборку нa прихвaте точечно.

Ну и чем основное механическое скрепление хуже? Доводите потом, если надо, хотя не вижу нужды в сварке самих элементов оболочки...

[m-s Gelezniak]

Кубик пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Дa локaльный нaгрев. Теплосброс только по оболочке и излучением. Поэтому я
предлaгaл рaнне предвaрительную сборку нa прихвaте точечно.

Ну и чем о сновное механическое скрепление хуже? Доводите потом, если надо, хотя не вижу нужды в сварке самих элементов оболочки...

Мaссой. И проблемaми мехaнизaции процессa.

[Zenitchik]

Ded пишет:
Что это меняет?

А это разве не очевидно? Не требуется дополнительных мер для удержания присадки в стыке.

m-s Gelezniak пишет:
Причём второй шов идёт срaзу после первого по прогретому месту.

Мудро ли это? Это же смягчение режима со всеми вытекающими прелестями типа увеличения ЗТВ и роста пор как в основном металле так и в ЗТВ.
А вообще, попробую при случае у кого-нибудь из к.т.н. спросить, как можно пористый шов переварить.

[Кубик]

m-s Gelezniak пишет:

Кубик

пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Дa локaльный нaгрев. Теплосброс только по оболочке и излучением. Поэтому я
предлaгaл рaнне предвaрительную сборку нa прихвaте точечно.

Ну и чем о сновное механическое скрепление хуже? Доводите потом, если надо, хотя не вижу нужды в сварке самих элементов оболочки...

Мaссой. И проблемaми мехaнизaции процессa.

Масса крепежа никак не может быть велика по сравнению с массой конструкции - те же тюбинги возьмите, и оболочки для таких объектов нужны будут сравнимые по прочности - это не ОС на НОО ...А робот, даже закручивающий болты, ну по сложности куда проще сварочного - и фиксация обеспечена, и ориентация. Да тут и космонавт - работяга справится, было бы надо.

[Zenitchik]

Кубик пишет:
Масса крепежа никак не может быть велика по сравнению с массой конструкции - те же тюбинги возьмите

Масса либо велика, либо нет. Почему в кораблестроении перешли от заклёпок к сварке? Да потому что это экономит пару процентов массы, а вместе с ней снижается потребная мощность двигателя и расход топлива.

А робот, даже закручивающий болты, ну по сложности куда проще сварочного 

Вы в этом уверены? На производстве они почему-то в противоположном порядке появились.

[Кубик]

Zenitchik пишет:

Кубик

пишет:
Масса крепежа никак не может быть велика по сравнению с массой конструкции - те же тюбинги возьмите

Масса либо велика, либо нет. Почему в кораблестроении перешли от заклёпок к сварке? Да потому что это экономит пару процентов массы, а вместе с ней снижается потребная мощность двигателя и расход топлива.

А робот, даже закручивающий болты, ну по сложности куда проще сварочного

Вы в этом уверены? На производстве они почему-то в противоположном порядке появились.

Так то на земном призводстве, где нет проблем с взаимной привязкой в пространстве и энергетикой, управлением процессом - чем автоматический гайковёрт хуже сварочного манипулятора?

[m-s Gelezniak]

Zenitchik пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Причём второй шов идёт срaзу после первого по прогретому месту.

Мудро ли это? Это же смягчение режима со всеми вытекающими прелестями типа увеличения ЗТВ и роста пор как в основном металле так и в ЗТВ.
А вообще, попробую при случае у кого-нибудь из к.т.н. спросить, как можно пористый шов переварить.

Это не "перевaркa".
Это рaзновидность двойного двухстороннего швa.

[SmartLion]

Кубик пишет:

Zenitchik пишет: 

А робот, даже закручивающий болты, ну по сложности куда проще сварочного

Вы в этом уверены? На производстве они почему-то в противоположном порядке появились.

Так то на земном призводстве, где нет проблем с взаимной привязкой в пространстве и энергетикой, управлением процессом - чем автоматический гайковёрт хуже сварочного манипулятора?

Тем что оба манипулятора имеют одинаковые шарниры, системы управления и кабели идущие к рабочему инструменту, но у сварочного аппарата там примитивный электрод, а у гайковёрта сложный механический инструмент с подвижными деталями, смазкой и электрическим двигателем. Причём есть несколько причин по которым вращение двигателя не гарантирует закручивание болта.

[Ded]

Кубик пишет:

Ded пишет:
Может неточно выразился. Чтобы сделать шар нужно некоторое количество шести- и
пятиугольников.
Насчет одной фигуры - это интересно.Поясните!

Вроде ясно сказал - взгляните на обычный глобус, он разбит на фигуры одинакового вида, конечно, в каждом широтном поясе разной ширины и кривизна "вдоль параллели" другая, но если подобрать разбивку, то почти вся поверхность легко заполняется поясами, за исключением "полярных шапок", ну они-то могут быть и отдельно приготовлены- всего две небольшие...Всего четыре стороны, стыковать проще - сдвигом вдоль окружности, загоняя выступ на одной стороне в паз на другой, можно окончательно крепить болтами...

В каждом поясе будут разные фигуры. Одинаковый вид фигур - это несколько иное. (идея - смотрите на карту Земли в проекции Меркатора - там вообще квадраты ).
Одинаковый вид - это совпадение количества вершин?

Про полюса Вы хорошо вспомнили. А "приготовлены", это здорово. Поваром работаете?

Прикиньте длину швов для Вашей идеи и для идет мяча.