Рациональное применение МБР и БРПЛ

Автор mark2000, 30.01.2014 20:38:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Блудный

ЦитироватьСтарый пишет:
её достают из контейнера, выливают и взвешивают топливо.

Ага, или выковыривают.

Старый

ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
её достают из контейнера, выливают и взвешивают топливо.
Ага, или выковыривают.
Не, там турбореактивный двигатель. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Slaanesh

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
её достают из контейнера, выливают и взвешивают топливо.
Ага, или выковыривают.
Не, там турбореактивный двигатель.
так вдруг давно лежала, топливо загустело)))
Nobody's laughing here

Павел

ЦитироватьSlaanesh пишет:
на Искандер-К как раз очень
Искандер-К вроде бы и испытывали еще в 2007 г.  (т.е. до 2008) и уже передали что-то в войска - так что на "еще неразвернутую ракету" он не очень похож.

Slaanesh

по-моему, информации про развертывание Искандеров-К нигде и никогда не проходило. Не исключено, что как раз потому,ч то это уж будет совсем слишком)
Nobody's laughing here

Gradient

ЦитироватьSlaanesh пишет:
по-моему, информации про развертывание Искандеров-К нигде и никогда не проходило. Не исключено, что как раз потому,ч то это уж будет совсем слишком)
Да потому что нет никакого Искандера-К, а есть Искандер-М оснащенный разными типами ракет (их уже пять со слов генконструктора КБМ и разрабатывают новые)
Вот известные фото с приема очередного бригадного комплекта




Вернер П.

Не совсем понятно в чем "лазейка" ? Лазейка это вроде как использование необговоренных моментов в свою пользу, а тут прямое нарушение дальности наземной ракетой

Старый

ЦитироватьНеглупый пишет:
Не совсем понятно в чем "лазейка" ? Лазейка это вроде как использование необговоренных моментов в свою пользу, а тут прямое нарушение дальности наземной ракетой
Где нарушение дальности наземной ракетой? Да ещё и прямое?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вернер П.

ЦитироватьСтарый пишет:
Где нарушение дальности наземной ракетой? Да ещё и прямое?
А, ясно,  лазейка в том чтобы дурака включать. Больше вопросов не имею  ;)

Старый

ЦитироватьНеглупый пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Где нарушение дальности наземной ракетой? Да ещё и прямое?
А, ясно, лазейка в том чтобы дурака включать. Больше вопросов не имею
Я без всяких подвохов. Кто что и где нарушил?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вернер П.

Если у ракеты наземного базирования дальность от 500 до 5500 км, то они попадают под договор ограничения РСМД. ЗМ14 по некоторым заявлениям имеют дальность 1500 км, если их используют с наземных ПУ, то в чем лазейка? Может запуск с автомобиля -амфибии когда он на воде? :)

Старый

ЦитироватьНеглупый пишет:
ЗМ14 по некоторым заявлениям имеют дальность 1500 км, если их используют с наземных ПУ, то в чем лазейка?
Так кто и где их использкует с наземных установок? Да хоть с автомобильных и прочих кроме морских?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

ЦитироватьНеглупый пишет:
Может запуск с автомобиля -амфибии когда он на воде?
Это будет сильно :) Степень бешенства с той стороны зашкалит. А наши покажут: вот контрольные поплавки, пуск с суши невозможен. Вопросы есть, господа инспекторы?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Gradient

#53
ЦитироватьНеглупый пишет:
Если у ракеты наземного базирования дальность от 500 до 5500 км, то они попадают под договор ограничения РСМД. ЗМ14 по некоторым заявлениям имеют дальность 1500 км, если их используют с наземных ПУ, то в чем лазейка? Может запуск с автомобиля -амфибии когда он на воде?
Там в договоре довольно мутная формулировка
ЦитироватьДальностью БРНБ, не указанной в статье III настоящего Договора, считается максимальная дальность, на которую она была испытана. Дальностью КРНБ, не указанной в статье III настоящего Договора, считается максимальное расстояние, которое ракета может полететь в нормальном проектном режиме до полного израсходования топлива, определяемое по проекции траектории полета ракеты на земную сферу от точки старта до точки падения. БРНБ или КРНБ, дальность которых равна или превышает 500 километров, но не превышает 1000 километров, рассматриваются как ракеты меньшей дальности. БРНБ или КРНБ, дальность которых превышает 1000 километров, но не превышает 5500 километров, рассматриваются как ракеты средней дальности.
Так что до испытаний с наземной ПУ на дальность свыше 500 км можно утверждать, что "в нормальном проектном режиме до полного израсходования топлива" она пролетит 499 км. И хрен опровергнешь.
А вот РС-26 испытали на 5600 км и хоть ты расшибись, но она теперь МБР.

Старый

Если в наземных установках развёрнуты ракеты способные пролететь только 500 км то никто никак не скажет что они способны пролететь 1500 км. А если в них можно зарядить ракеты на 1500 км то это не является нарушением так как "можно" не считается. 
 Супостат конечно тоже может в ответ развернуть в Прибалтике наземные ПУ с Томагавками рассчитанными на 500 км чтоб при необходимости зарядить туда Томагавки на 1500 км... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вернер П.

ЦитироватьGradient пишет:
Так что до испытаний с наземной ПУ на дальность свыше 500 км можно утверждать, что "в нормальном проектном режиме до полного израсходования топлива" она пролетит 499 км. И хрен опровергнешь.
Это отчасти сходится с позицией, предлагаемой Старым, типа "а вы сначала докажите" но имхо это не серьезно

Старый

ЦитироватьНеглупый пишет:
Это отчасти сходится с позицией, предлагаемой Старым, типа "а вы сначала докажите" но имхо это не серьезно
Абсолютно ничего несеръёзного. Вдруг Искандер тоже на 1000 км летает? 
"Может быть" не означает "есть". 
Если у развёрнутых ракет дальность ограничена и это проверяется инспекциями то обвинить в нарушении договоров не получится.  
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

ЦитироватьСтарый пишет:
Супостат конечно тоже может в ответ развернуть в Прибалтике наземные ПУ с Томагавками рассчитанными на 500 км чтоб при необходимости зарядить туда Томагавки на 1500 км...
Да и пофигу. Этому Томогавку пилить и пилить.  Скорее всего его увидят на старте обзорные РЛС, и это будет менее опасно, чем пуск из-за радиогоризонта с подводной лодки,  когда он будет подходить к побережью на минимальной высоте...
ЦитироватьСтарый пишет:
Вдруг Искандер тоже на 1000 км летает?
Не выйдет. Машина небольшая, то, что места для удлинения/уширения ракеты нет видно и так. Если только какую-то новую ракету...
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

G.K.

ЦитироватьGradient пишет:
А вот РС-26 испытали на 5600 км и хоть ты расшибись, но она теперь МБР.
Небось испытали с одним ББ, а влезает туда заметно больше ;)
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

G.K.

Кстати, а если на Пионер надеть 1 ББ он не станет МБР? И если нет, то много не хватает?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.