Система сближения "Курс"

[Nicolas Pillet]

У меня маленкий вопрось : кто сделает систему "Курс" ?

НИИ ТП,  ПАО "ЭЛМИС" или Хартрон ??

Спасибо !

[Salo]

НИИ ТП разработчик системы:
http://www.niitp.ru/activities/36-kurs

ПАО "ЭЛМИС" (Киевский радиозавод) первый производитель:
http://www.elmiz.com/index.php?option=com_content&view=article&id=31%3Aspace001&catid=4%3A2010-07-21-21-19-24&Itemid=16&lang=en
http://www.elmiz.com/index.php?option=com_content&view=article&id=31:space001&catid=4:2010-07-21-21-19-24&Itemid=16&lang=ru

Но насколько я знаю сейчас её делают в России. Кажется в Ижевске.

[ОАЯ]

Спасибо!
Совместное изготовление с ФГУП НИИ комплекта аппаратуры «Курс», точных приборов для космического корабля Союз-ТМА-3.
http://www.irz.ru/company/30/index.htm

[Salo]

Ижевский радиозавод:
http://www.irz.ru/company/30/index.htm

2003 г.  Совместное изготовление с ФГУП НИИ комплекта аппаратуры «Курс», точных приборов для космического корабля Союз-ТМА-3.
...
2008 г.  Разработка и изготовление аппаратуры автоматической стыковки с МКС «Курс» и «Курс-М» для первого грузового корабля ATV (Жюль Верн).
...
2010 г.  С космодрома Байконур было запущено два космических аппарата: связной спутник «Радуга» с приемопередатчиками, изготовленными на ОАО «ИРЗ» и очередной «грузовик» «Прогресс М04-М» с аппаратурой автоматической стыковки «Курс».
...
2012 г.  Аппаратура «Курс-М» производства Ижевского радиозавода в составе Европейского автоматического грузового корабля ATV успешно провела контроль процесса сближения и стыковки корабля ATV, запущенного с космодрома Куру, с МКС. Главный конструктор ОАО «Научно-исследовательский институт точных приборов» С. Б. Медведев поздравил коллектив предприятия с успешным завершением изготовления третьего комплекта аппаратуры.

Главный конструктор направления ОАО «Научно-исследовательский институт точных приборов» С. Б. Медведев поздравил коллектив ОАО «Ижевский радиозавод» с успешным завершением работы 14-го комплекта аппаратуры «Курс» в составе грузового корабля «Прогресс М-15М». Сближение и стыковка корабля с МКС прошли в автоматическом режиме без замечаний. Аппаратура производства ОАО «ИРЗ» подтвердила свою высокую надежность и качество.

[Salo]

http://www.irz.ru/news/2005/52/index.htm

«КУРС» на транспортном корабле
17 апреля 2005

Уважаемые коллеги!

С радостью сообщаю вам, что 17 апреля 2005 года успешно проведена автоматическая стыковка транспортного корабля «Союз ТМА 6» международной космической станции. На транспортном корабле установлен комплект аппаратуры «Курс», контейнер К1-ВКА-03, который создан трудом вашего коллектива. Поздравляю вас и коллектив вашего предприятия с новой трудовой победой!

Уже третий, еще более весомый, вклад «Ижевского радиозавода» в аппаратуре стыковки продемонстрировал высокую квалификацию и профессионализм коллектива, высокое качество продукции вашего предприятия. Надеюсь, что наше сотрудничество будет так же успешно развиваться как при изготовлении комплектов аппаратуры «Курс», так и перспективной аппаратуры «Курс-Н».

 Главный конструктор направления С. Б. Медведев, РОСКОСМОС, Федеральное государственное унитарное предприятие «Научно-исследовательский институт точных приборов» (ФГУП НИИ ТП)

[Not]

Интервью с Владимиром Сергеевичем Князевым - "Как в Казани учили «шить» космическую «Иглу»"

http://www.business-gazeta.ru/article/63676/

[Lunatik-k]

 Вопрос:
Способна ли система сближения Курс-Н проводить автоматический поис, сближение, стыковку на орбите полета к Марсу ?
 Без участия космонавтов.
К примеру задача марсианский корабль без космонавтов медленно разгоняется на электроракетных двигателях. Ему в догонку запущен другой корабль пускай условно новый Прогресс-МММ, взлетающий на Ангаре .

Интересуют просто возможности, автономной работы без оперативного вмешательства из ЦУП(при больших задержках передачи информации), системы сближения Курс-Н.

[SFN]

А в чем проблемы? Курс работает автономно.
 Что может повлиять на работу? Пожалуй, отсутствие магнитного поля.

Главная задача - попасть в зону его действия. Понятно, что второй контур управления  (ТОРУ как на Прогрессе) с Земли будет абсолютно невозможен.

[Lunatik-k]

SFN пишет:
А в чем проблемы? Курс работает автономно.
Что может повлиять на работу? Пожалуй, отсутствие магнитного поля.

Главная задача - попасть в зону его действия. Понятно, что второй контур управления (ТОРУ как на Прогрессе) с Земли будет абсолютно невозможен.

А какая зона его действия, какие параметры ? Где с ними можно ознакомиться ?
Если читать Википедию, то там при использовании системы GPS 1-2 км.

GPS не работает и у Луны не то, что  на орбите полета к Марсу.
Ссылок без использования GPS не видел.

Смогут ли наши корабли состыковать у Луны ?

[SFN]

Положение определяется по данными НИПов. GPS на наших кораблях пока не используется. Есть только в комплекте спутникового телефона для экстеренной связи после посадки.

А НАСА показывала портянки Курса за 200-250 км от станции.
Я вот репу тогда чесал: это сам курс дистанцию определил или кто помог? Для себя решил что курс, ведь это он впечатывает инфу в портянку.

GPS использует АТВ для сближения до 250м. потом оптика при контроле Курса-АТВ

[Lunatik-k]

SFN пишет:
Положение определяется по данными НИПов. GPS на наших кораблях пока не используется. Есть только в комплекте спутникового телефона для экстеренной связи после посадки.

А НАСА показывала портянки Курса за 200-250 км от станции.
Я вот репу тогда чесал: это сам курс дистанцию определил или кто помог? Для себя решил что курс, ведь это он впечатывает инфу в портянку.

GPS использует АТВ для сближения до 250м. потом оптика при контроле Курса-АТВ

А как осуществляется поступление информации из НИПов в систему сближения Курс ?
Существует отдельный блок связи с НИПом и этот блок передает телеметрию в Курс или функция и антены связи с НИПом являются составной частью Курса ?

По поводу  чесания репы, Курсу мог помогать и НИП, а он просто ретранслировал эту информацию дальше.

Интересно знать обзорную информацию по реальным воможностям Курсов с НИПами и без НИПов.

С какой дистанции Курс может работать самостоятельно, не прибегая к помощи НИПов.

[SFN]

Lunatik-k пишет:
Интересно знать обзорную информацию по реальным воможностям Курсов с НИПами и без НИПов.

Поскольку средства радиоизмерения ситемы Курс стоят только на активном и пассивном КА (в отличие от АСН, когда инфа о положении принимается с КА ГНСС) можно смело говорить о том, что с НИПами, что без НИПов абсолютно однотождественно

[Lunatik-k]

SFN пишет:

Lunatik-k пишет:
Интересно знать обзорную информацию по реальным воможностям Курсов с НИПами и без НИПов.

Поскольку средства радиоизмерения ситемы Курс стоят только на активном и пассивном КА (в отличие от АСН, когда инфа о положении принимается с КА ГНСС) можно смело говорить о том, что с НИПами, что без НИПов абсолютно однотождественно

Про разговоры все понятно, не видно конкретных цифр, это сколько при автономной работе без данных с НИП и на орбите при полете к Марсу. Типа с точностью 100 или 5000 км НИП свел, а дальше Курс без участия НИПа гарантированные сближение и стыковка.
Если проект еще до конца не разработан, то должна быть конкретная видимая цель.
В 2014 году 200 км, в 2015 году 1000 км , в 2016 км 5000 км. 
Ссылки на различные портянки НАСА которые никто не видел это просто несерьезно.
Хотелось бы открыто задекларированные данные от производителя.
А то я как налогоплательщик даже не знаю на, что мои деньги потрачены.

Может разработчик тратит многие миллионы на разработку системы сближения уровня дворца пионеров из поселка Кукареки.

[Lunatik-k]

SFN пишет:
Положение определяется по данными НИПов. GPS на наших кораблях пока не используется. Есть только в комплекте спутникового телефона для экстеренной связи после посадки.

А НАСА показывала портянки Курса за 200-250 км от станции.
Я вот репу тогда чесал: это сам курс дистанцию определил или кто помог? Для себя решил что курс, ведь это он впечатывает инфу в портянку.

GPS использует АТВ для сближения до 250м. потом оптика при контроле Курса-АТВ

Не зря чесали голову, согласно этой и других аналогичных картинок
самостоятельный захват с 33 км.
Если смотреть на такую же схему Прогресс М-21М и Прогресс М-22М на всех картинках
начальный захват 33 км.
Думаю, что для стыковок на орбите полета к Марсу данная система слаба.

[anik]

"Курс-А" обычно захватывает цель на дальности примерно 180 км; "Курс-НА", судя по "Прогрессу М-21М", - примерно 150 км.

[m-s Gelezniak]

Lunatik-k пишет:

SFN

пишет:
Положение определяется по данными НИПов. GPS на наших кораблях пока не используется. Есть только в комплекте спутникового телефона для экстеренной связи после посадки.

А НАСА показывала портянки Курса за 200-250 км от станции.
Я вот репу тогда чесал: это сам курс дистанцию определил или кто помог? Для себя решил что курс, ведь это он впечатывает инфу в портянку.

GPS использует АТВ для сближения до 250м. потом оптика при контроле Курса-АТВ

Не зря чесали голову, согласно этой и других аналогичных картинок
самостоятельный захват с 33 км.
Если смотреть на такую же схему Прогресс М-21М и Прогресс М-22М на всех картинках
начальный захват 33 км.
Думаю, что для стыковок на орбите полета к Марсу данная система слаба.

Кстaти, вопрос. Тaм орбитaльнaя дaльность или прямaя. 

[Lunatik-k]

Судя по орбитам сближения Прогрессов там на рисунках изображены дальности по прямой.
Кстати я не стал копировать картинки по другим Прогрессам, картинки немного отличаются.
Все их можно скачать с сайта ЦУПа.

Учитывая, что система сближения Курс оперирует такими параметрами как высота орбиты относительно земли, заинтересовал вопрос относительно чего  будет измеряться высота орбиты на траектории полета к Марсу и как она будет самостоятельно измеряться ?

[Lunatik-k]

anik пишет:
"Курс-А" обычно захватывает цель на дальности примерно 180 км; "Курс-НА", судя по "Прогрессу М-21М", - примерно 150 км.

Откуда данные может источник подскажете.

 

На картинке из ЦУПа первая точка захвата изображена как 33 км.

[anik]

Lunatik-k пишет:
Откуда данные может источник подскажете.

Есть расчетные данные на http://knts.tsniimash.ru/ru/src/notice/%D0%9D%D0%A2%D0%9E%20%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80-%D0%A1%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdf (страница 6):

Дальность действия (не менее), км
Курс-А - 100 км*
Курс-НА - 30 км** (100#)

* - в полной сфере пространства
** - в секторе ±30 град
# - в настоящее время прорабатывается

Но это документ 2012 года. Фактически же захват происходил на дальностях, которые я указал выше.

Lunatik-k пишет:
На картинке из ЦУПа первая точка захвата изображена как 33 км.

Это не точка захвата, а относительное положение корабля и станции в определенный момент времени.

[SFN]

Еще Salo постил кеш со старого сайта НИИТП
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic11292/message660396/#message660396

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic11292/message660406/#message660406