Что после МКС?

[Alex_II]

pkl пишет:
Даже не касаясь вопроса санкций.

Господи, а к ПК-то санкции при чем? Тут же у нас вроде всё свое? Или уже нет?

[pkl]

От них зависит объём средств, выделяемых на ПК.

[Павел73]

pkl пишет:
Возможно, это единственный способ сохранить ПК в условиях тотального наступления роботов.

А зачем её сохранять? Никуда она не денется, она сама собой сохранится, так как является самым эффективным способом непосредственного изучения других небесных тел. Причём эффективность не только научная. Достаточно сравнить результаты Аполлонов с любыми другими результатами непосредственного изучения Луны, полученными в те же годы.
 
А как насчёт Марса? Так нельзя сравнивать несравнимое! Изучение Марса роботами является не эффективным, а единственно возможным на сегодняшний день. Как только станут возможными пилотируемые экспедиции на Марс, они оставят далеко позади всё, что достигнуто роботами на сегодня, и будет достигнуто на момент начала этих самых экспедиций.

Вопрос лишь в том, какое отношение ко всему этому будем иметь мы...

[TAU]

Павел73 пишет:

pkl пишет:
Возможно, это единственный способ сохранить ПК в условиях тотального наступления роботов.

А зачем её сохранять? Никуда она не денется, она сама собой сохранится, так как является самым эффективным способом непосредственного изучения других небесных тел. Причём эффективность не только научная. Достаточно сравнить результаты Аполлонов с любыми другими результатами непосредственного изучения Луны, полученными в те же годы.
 
А как насчёт Марса? Так нельзя сравнивать несравнимое! Изучение Марса роботами является не эффективным, а единственно возможным на сегодняшний день. Как только станут возможными пилотируемые экспедиции на Марс, они оставят далеко позади всё, что достигнуто роботами на сегодня, и будет достигнуто на момент начала этих самых экспедиций

Вот именно!

[sychbird]

Непредвзятый общий взгляд на результаты деятельности химико-аналитических автоматов на поверхности Марса, показывает, что вместо однозначности результатов получаем расширяющийся ком методических и конструктивных проблем. 

Чуть лучше обстоят дела с результатами физических методов исследования, но строго говоря, пока не будет прямых подтверждений по результатам исследования образцов в земных лабораториях, достоверность и точность этих дистанционных методов исследования для всех причастных негласно остается дискуссионной.
 
Просто когда ничего иного нет, приходиться полагаться, на то что доступно, выводя сомнительные моменты из сферы публичного обсуждения из чисто политико-финансовых соображений. 

[pkl]

Павел73 пишет:
А зачем её сохранять? Никуда она не денется, она сама собой сохранится...

Я боюсь, что прикроют её на фоне успехов роботов.

[Павел73]

pkl пишет:

Павел73 пишет:
А зачем её сохранять? Никуда она не денется, она сама собой сохранится...

Я боюсь, что прикроют её на фоне успехов роботов.

Не прикроют. Это обессмыслит все их успехи.

Стремление человека в космос обусловлено не чьей-то случайной прихотью, а самой сутью живой природы: самовоспроизводство, размножение, экспансия и преобразование окружающей неживой материи. Робот - это всего лишь палка, которой человек дотягивается до недоступного, а затем делает и доступным.

[TAU]

Меня здесь уже подвергли публичному оплевыванию, но все же выскажу свою (и я не единственный, замечу, придерживающийся ее!) позицию: космонавтика - это именно пилотируемое освоение космоса, от слова космонавт. Все остальное - некий вспомогательный суррогат ("палки", как здесь удачно подметили).

[Павел73]

TAU пишет:
Меня здесь уже подвергли публичному оплевыванию, но все же выскажу свою (и я не единственный, замечу, придерживающийся ее!) позицию: космонавтика - это именно пилотируемое освоение космоса, от слова космонавт . Все остальное - некий вспомогательный суррогат ("палки", как здесь удачно подметили).

Да, так и есть.

[pkl]

Хорошо бы.  :oops:   Но надо быть настороже.

Закрытие ПК неприемлемо и в политическом смысле. Народ не поймёт. "За что кровь проливали?" в т.ч. и в прямом смысле.

[Виктор Левашов]

Пока в космосе не нашли что-то интересное тому самому народу, о котором вы говорите, повышение цен на ЖКХ этот народ волнует больше.
И это должно быть интересно не только аспирантам и кандидатам, но и грузчику со склада удобрений.
Туризм?
Развлекуха для миллиардеров.
Это остальной народ лишь раздражает, типа: я в хрущёвке живу, а он 50 лимонов зелени на развлечение тратит - на фиг такой космос за налоги с моей зарплаты!

[Виктор Левашов]

А в остальном полагаю, что после МКС может быть только пилотируемая экспедиция на Марс.
Альтернативы нет.
Луна? Было. И нечего там делать.
Значит на Марс. Не на Венеру же? Или Меркурий жариться?
И к Марсу уже подготовились серьёзно. Надувной лагерь разбить.

[Димитър]

Виктор Левашов пишет:
А в остальном полагаю, что после МКС может быть только пилотируемая экспедиция на Марс.
Альтернативы нет.
Луна? Было. И нечего там делать.

Есть что делать на Луне! Как минимум потренироваться к полету на Марс.  ;-)
И про астероидов NEO не забывать!

[Виктор Левашов]

К полёту на Марс народ уже морально подготовлен Голливудом.
И уже наиболее проработан АМС.

[pkl]

Есть одно маленькое обстоятельство - к полёту на Марс мы пока не готовы.

[V.B.]

Тут намечается интересная загогулина в научно-техническом прогрессе.

Мы (человечество) сейчас не имеем средств доставки человека на Луну. При этом в следующем году должен появиться Red Dragon, который (чисто технически) способен доставить человека на Марс. Такой вот курьез.

Понятное дело, что в следующем году на Марс никто не полетит. Но мог бы. Техника позволяет, не позволяют морально-юридические нормы. А вот на Луну вообще никак! Прикол.

[Alex_II]

sychbird пишет:
Непредвзятый общий взгляд на результаты деятельности химико-аналитических автоматов на поверхности Марса, показывает, что вместо однозначности результатов получаем расширяющийся ком методических и конструктивных проблем.

Чуть лучше обстоят дела с результатами физических методов исследования, но строго говоря, пока не будет прямых подтверждений по результатам исследования образцов в земных лабораториях, достоверность и точность этих дистанционных методов исследования для всех причастных негласно остается дискуссионной.

Полностью согласен. В принципе вопрос решается двумя способами - либо отправкой исследователей на место работ (Маос) либо массовой отправкой образцов на Землю - и неизвестно еще что затратнее...

[Виктор Левашов]

pkl пишет:
Есть одно маленькое обстоятельство - к полёту на Марс мы пока не готовы.

Ну, как? Да, не готовы. Нет ни ракеты, ни корабля, ни старта.
Но так это детали.

[Alex_II]

Виктор Левашов пишет:
К полёту на Марс народ уже морально подготовлен Голливудом.

Вот этих "морально подготовленных" и пошлем...

Виктор Левашов пишет:
И уже наиболее проработан АМС.

То есть мы о Марсе знаем НЕ БОЛЬШЕ чем о Луне... Да и о Луне почти ничего... Но тем не менее - на Луну нам уже не надо... Смешно, да...

[Кубик]

Alex_II пишет: То есть мы о Марсе знаем НЕ БОЛЬШЕ чем о Луне... Да и о Луне почти ничего... Но
тем не менее - на Луну нам уже не надо... Смешно, да...

Так эта потребность в Луне, сударь, субстанция, как ни послушаешь высокочтимых спорщиков - прямо эфир неуловимый..Зачем Луна? - А чтобы ЛОС строить.. За чем на Луну? - А за гелием-3..Что там делать? -  Добывать кислород, чтоб заправлять ракеты, чтоб на Луну экскаваторы и реакторы для его добычи возить и с Луны на отдых летать..