Плесецк. Инцидент с ракетным топливом.

[Lesobaza]

anik писал:
..
По данным следствия, 9 ноября текущего года около 11 часов на стартовом комплексе 14П25 войсковой части 25922, дислоцированной в г. Мирный Архангельской области,
..

Salo писал:
14П25 - стартовый комплекс РН 14А05
..
14А05 - ракета-носитель "Рокот" с РБ 14С45 (для запусков из Плесецка)

[Lesobaza]

anik писал:
..
22 ноября – три спутника Swarm – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3 – 16:02:29 ЛМВ
..

Заполняли расходные хранилища??

[Штуцер]

Военные следователи выясняют, зачем офицер спустился внутрь цистерны с амилом — ядовитым окислителем для ракетного горючего, а также могли ли четыре его сослуживца, отправившиеся следом в цистерну, найти более эффективный способ спасения.

http://www.gazeta.ru/social/2013/11/13/5750637.shtml

Остальная инфа этой статьи анализу не поддается.

[Сергио]

ТБ - это чтоб работодателя не засудили. из опыта:

1) моряки варят балластные танки по колено в воде и по полколена в иле. не хочешь - домой за свой счёт. филлипинцев так заставить нельзя, только наших, так их дома никто не защищает. сварочный аппарат - кабель, который иногода коротит по палубе (я после первой искры перерыгивал его за метр), на конце клещи которыми держишь электрод. через сырые рукавицы током х^$%рит. сухих не може быть в принципе, всё резиновое что есть - дырявое, значит промокнут и тёплые рукавицы.
2) в танки на химовозе - заставят - полезешь. кто тебя подстраховывает - спасать не будет, он знает что там пптц. может за верёвку вытащат. потом жжёт в паху и подмышках через рхбз, кашлянуть не можешь. потом годами металлический вкус на зубах. на многих не наших танкерах - в танки лазить нельзя по коммерческим причинам, кто то из экипажа стуканёт. )))
3) в портах - надо в полувгоны засунуть контейнера, затем закрепить. если исполнять ТБ - закрепить нельзя, приходится лезть. ТБ выполнять нельзя а СМГС надо.
4) по ТБ брёвнами манипулировать можно только багром, не разу не видел, только руками. до меня на практике одного завалило.
5) ещё один залез в полувагон, выгружали слябы, один выскользнул. как рассказал практикант - раздавило и оторвало ногу по колено, скорая ехала 40 минут. сам виноват, так кто заставил работать на вопрос - подписывай приказ - ответил подпишу чтоб тебя уволили.
6) подвижку вагонов делают так - выпускаем воздух из тормозов, кинул грейфер, потянул, само остановится. надо так - вызвать маневровый, помощник обойдёт вагоны, затем подвижка. реально жд не даст паровоз на такую фигню. в результате мне помяли машину как консервную банку, уроды.
7) рассказывали не помню из под чего, короч если трос с крюка отсоеденили, его надо руками из под груза вытащить, потом вира. реально - вира и само вылетит. про это не пишут, равно как например сколько рваных проволок на шаге свивки, или "нельзя ставить маленький погрузчик на вилы большого и запихивать груз в тесном неудобном контейнере поверх другого ценного груза" )))  пишут кто про ватты на кв/м, про класс опасности, про погоду, кто угодно про что угодно.

[LL_]

ГВП стоило бы проверить распоряжение N1052-р на предмет соответствия его законам РФ.
И конечно же действия военнослужащих МО, выполняющие непонятно какие и непонятно чьи распоряжения, а не указы Президента (как минимальное законодательство РФ для них).

[СашаН]

До сих пор не укладывается в голове - ПЯТЬ офицеров (и не юнцы-лейтенанты) последовательно, друг за другом опускаются в цистерну и на её дне проводят 50 минут! "... Достали с помощью подручных средств" - ну не баграми же их доставали... Значит, кто-то нашелся же на площадке - догадались продуть цистерну сжатым воздухом или обмыть водой. Потом все равно в неё лазили - иначе откуда тогда еще человек 20 пострадавших (о которых до сих пор власти молчат)?

[Штуцер]

СашаН пишет:
- ну не баграми же их доставали...

При отсутствии подручных средств, багор с пож щита - это решение.

[Вован]

СашаН пишет:
До сих пор не укладывается в голове - ПЯТЬ офицеров (и не юнцы-лейтенанты) последовательно, друг за другом опускаются в цистерну и на её дне проводят 50 минут! "... Достали с помощью подручных средств" - ну не баграми же их доставали... Значит, кто-то нашелся же на площадке - догадались продуть цистерну сжатым воздухом или обмыть водой. Потом все равно в неё лазили - иначе откуда тогда еще человек 20 пострадавших (о которых до сих пор власти молчат)?

Воздухом нельзя, т.к. с парами тетраксида будет азотная кислота. Вода в принципе на боевой системе заправки внутрь емкостей не подается. Только азот. Если надо влезть внутрь бочки - слив компонента, продувка азотом с дожиганием паров, сброс давления азота, вскрытие люков. Полезли в люк, вероятно, не дождавшись выхода азота наружу.

[Вован]

Почему полезли внутрь с фильтрующими противогазами? Могу представить себе, что сделать шланговый противогаз с длинной трубкой при отсутствии в части масок с трубками (давно не видел, только с коробками на морде) - проблема.

[Sharicoff]

В армии есть такое понятие, как "наряд-допуск на проведение опасных работ", или это исключительно выдумки штатских?
Если есть - то не удивлюсь, если наряд должным образом оформлен не был, а среди офицеров, полезших доставать потерявшего сознание, были непосредственный руководитель работ и ответственный за ТБ... :-(

[LL_]

СашаН пишет:
До сих пор не укладывается в голове - ПЯТЬ офицеров (и не юнцы-лейтенанты) последовательно, друг за другом опускаются в цистерну и на её дне проводят 50 минут! "... Достали с помощью подручных средств" - ну не баграми же их доставали... Значит, кто-то нашелся же на площадке - догадались продуть цистерну сжатым воздухом или обмыть водой. Потом все равно в неё лазили - иначе откуда тогда еще человек 20 пострадавших (о которых до сих пор власти молчат)?

МПСовские рекомендации Вы сами выкладывали, на первый взгляд вполне разумные.

Что написано в документах МО - можно только гадать (если они вообще существуют). Какие команды отдавал командир вч и как проводил инструктаж зам. по РХБЗ - гадать можно до посинения. Почему нет т.н. шланговых противогазов - вопрос опять же к ним. Либо, может, он (противогаз) был единственный и на том самом капитане.
В МПСовских рекомендациях написано - шланговый противогаз и точка.
Работа с т.н. "амилом" в фильтрующем противогазе допускается на открытом воздухе. В цистерне запрещено, но в этом случае нужна бумага МО где это чёрным по белому написано.

[Вован]

LL пишет:

СашаН пишет:
До сих пор не укладывается в голове - ПЯТЬ офицеров (и не юнцы-лейтенанты) последовательно, друг за другом опускаются в цистерну и на её дне проводят 50 минут! "... Достали с помощью подручных средств" - ну не баграми же их доставали... Значит, кто-то нашелся же на площадке - догадались продуть цистерну сжатым воздухом или обмыть водой. Потом все равно в неё лазили - иначе откуда тогда еще человек 20 пострадавших (о которых до сих пор власти молчат)?

МПСовские рекомендации Вы сами выкладывали, на первый взгляд вполне разумные.

Что написано в документах МО - можно только гадать (если они вообще существуют). Какие команды отдавал командир вч и как проводил инструктаж зам. по РХБЗ - гадать можно до посинения. Почему нет т.н. шланговых противогазов - вопрос опять же к ним. Либо, может, он (противогаз) был единственный и на том самом капитане.
В МПСовских рекомендациях написано - шланговый противогаз и точка.
Работа с т.н. "амилом" в фильтрующем противогазе допускается на открытом воздухе. В цистерне запрещено, но в этом случае нужна бумага МО где это чёрным по белому написано.

Если министр обороны уже лично распределяет патроны и снаряды на стрельбы, то до распределения шланговых противогазов дело не дойдет.

[Сергио]

Вован пишет:
Если министр обороны уже лично распределяет патроны и снаряды на стрельбы, ...

это что таое я пропустил?

[LL_]

Понятно.
На командира и зама (не они погибли?) тогда десятку навесят по п.3 ст.349.

[Вован]

Сергио пишет:

Вован пишет:
Если министр обороны уже лично распределяет патроны и снаряды на стрельбы, ...

это что таое я пропустил?

По телевизору в выходные МО Шойгу хвалился.

[Lesobaza]

Sharicoff пишет:
В армии есть такое понятие, как "наряд-допуск на проведение опасных работ", или это исключительно выдумки штатских?
Если есть - то не удивлюсь, если наряд должным образом оформлен не был, а среди офицеров, полезших доставать потерявшего сознание, были непосредственный руководитель работ и ответственный за ТБ...

Есть.

Покровский (РАССТРЕЛЯТЬ) пишет:
..

РОСПИСИ

     На флоте не умеют ни читать, ни писать.
     - Где? Здесь? -  спрашивает старпом и,  размахнувшись,  шлепает  печать
совсем не туда, где скребет бумагу палец командира подразделения.
     - Да не там же! - хватается за уши и ноет командир подразделения. - Вот
же где нужно было! Здесь же написано! Теперь все переделывать!
     - Раньше надо было говорить, - делает себе ответственное лицо старпом и
завинчивает печать.
     Нет, на  флоте не умеют  ни  читать, ни писать. Но зато на  флоте умеют
расписываться.  В любом  аморфном состоянии, и  даже безо всякого состояния,
военнослужащий  на  флоте  не теряет  способности  рисовать  те  каракули, в
которых даже его родсгвенники  никогда  не узнают представителя их  чудесной
фамилии.
     Флот  силен своими росписями.  Где  он их  только не  ставит. На  каких
только бумажках  он  не расписывается.  Особенно в  журналах  инструктажа по
технике безопасности. Сколько у нас этих журналов инструктажа  - этого никто
не  знает, и  расписываемся  мы  за этот инструктаж когда  угодно.  Поднесут
журнал в любое время дня и ночи - и расписываемся. Скажут:
     - Вот здесь чиркани, - и чирканешь, никуда не денешься.
     На   огромном   подводном   крейсере   шел  прием   боезапаса:  машинка
торпедо-погрузочного устройства визжала, как поросенок, в  тумане, и торпеда
ленивым чудовищем сползала в корпус.
     Среди общего безобразия и суетни взгляд проверяющего непременно нащупал
бы Котьку Брюллова, по кличке Летало. Лейтенант и минер Котька был награжден
от   природы   мечтательностью  -  редкое  качество  среди   славного  стада
отечественных мино-торпедеров.
     - Очнитесь! Вы очарованы! - периодически орал ему в ухо командир.
     Котька пугался, начинал командовать, и все  шло наперекосяк. А потом он
опять забывался и в мечтах далеко улетал.
     И вдруг он испугался самостоятельно, без командира: ему показалось, что
тот  крадется  к его  уху.  Котька  ошалело  взмахнул  руками,  как дирижер,
которого нашло в брюках  шило, и одна рука  его, вместе  с рукавицей, попала
туда, куда она никак не должна была попасть: в работающую машинку.
     Рукавицу  затянуло,  и  Котька   заорал.  Орал  он  хорошо,  звучно   и
непрерывно.  Он  орал и  тогда, когда  все  остановили,  а руку выдернули  и
осмотрели.
     На звуки Котьки из люка неторопливо выполз толстый помощник командира с
журналом инструктажа по  технике безопасности  под мышкой. Он  был  похож на
старую,  жирную, мудрую крысу,  бредущую  забрать приманку из лап только что
прихлопнутой мышеловкой товарки.
     - Не  ори!  -  оказал  он  негромко и мудро,  подходя непосредственно к
Котьке. - Чего орешь? Сначала распишись, а потом ори.
     После этих слов Котька,  ошалевший от  боли, почему-то перестал орать и
расписался там, где была приготовлена галочка.
     -  Вот теперь, - сказал  помощник, убедившись в наличии росписи, - ори,
разрешаю, - и так же неторопливо исчез в люке.
     Перенесемся через десять лет в ту же лодку, в тот же первый отсек.  Что
мы видим? Ну, прежде всего, командира первого  отсека мино-торпедера Котьку,
растерявшего мечты и волосы, награжденного  болью в  душе и в желудке, мирно
дремлющего в  ожидании  перевода  к новому  месту  службы,  и его  отличного
мичмана, втягивающего специальной рукояткой торпеду в аппарат.
     Все  торпедисты  знают,  как  коварна  рукоятка. Она  обладает обратным
ходом. Обратный ход бывает только в лоб.
     Мичман для чего-то отпустил рукоятку - то ли пот стирал, то ли чесался.
Сейчас это уже трудно установить. Рукоятка сделала "бум!" - обратно и в лоб.
     Посыпались искры, от которых  мичман  на время ослеп; лицо его с криком
превратилось в одну большую шишку.
     И что  же сделал наш славный командир Котька?  Он бросился к... журналу
инструктажа. Он  лихорадочно  нашел  нужную  графу  и  увидел, что  там  нет
росписи.  Он  вспотел  от  предчувствия.  Он  подсунул  слепому  от все  еще
сыплющихся искр подчиненному журнал, вложил в руки ручку и сказал:
     - Не вой! вот здесь... распишись.
     Мичман перестал выть и расписался наощупь, после этого  он  был спасен.
После росписи его перевязали.

[LL_]

Шланговый противогаз ПШ-1, цена 2000 руб (две тысячи рублей).

[Вован]

LL пишет:
Шланговый противогаз ПШ-1, цена 2000 руб (две тысячи рублей).

Ну, это для нищей российской армии неподъемная цена.

[СашаН]

Вован пишет:
Воздухом нельзя, т.к. с парами тетраксида будет азотная кислота. Вода в принципе на боевой системе заправки внутрь емкостей не подается. Только азот. Если надо влезть внутрь бочки - слив компонента, продувка азотом с дожиганием паров, сброс давления азота, вскрытие люков. Полезли в люк, вероятно, не дождавшись выхода азота наружу.

Думаю, в сложившейся ситуации цистерну продувать надо было именно воздухом, ибо воздух, отравленный азотным тетраоксидом лучше, чем атмосфера чистого азота, т.е. без кислорода. Другими словами, лучше отравиться с какими-то шансами выжить, чем задохнуться без перспектив. Тем более если на них были фильтрующие противогазы. Если же полезли не дождавшись выхода азота после вытеснения амила - то тем более нужно дать воздух в цистерну. А вообще, действительно - непонятно отравились они или задохнулись без кислорода...
Тут http://www.kik-sssr.ru/Kapustin_Yar.htm описан случай отравления парами окислителя в капьярской шахте

На комплексе "Двина" из-за неправильных действий оператора пульта дистанционного управления заправкой в шахту были выброшены пары окислителя (т.е. пары концентрированной азотной кислоты). В шахте в это время находились люди без средств защиты. Часть людей погибла, часть - получила тяжёлые травмы.

 
Рассказывает полковник в отставке Корсаков В.С: «В мае 1963 года мне вновь пришлось попасть на полигон в Капустин Яр. На этот раз на целых 5 месяцев, в составе дивизиона, который был вызван для отработки графиков залпового пуска ракет из шахтного комплекса и проведения повторного залпа.
 
Залп для ракетного комплекса 8П763 понятие относительное, так как пуск ракет производился с интервалом в 5 минут. Вся причина в том, что при одновременном запуске всех 4-х ракет могли произойти помехи за счёт мощных возмущений воздуха, создаваемых работой ракетных двигателей, и ракеты могли отклониться от заданной траектории полёта или, хуже того, могла сработать система самоликвидации.
 
Отработка таких графиков являлась выполнением задачи государственной важности. Ответственность была очень высокой. Личный состав дивизиона к этому времени был подготовлен очень хорошо. Зачёты на допуск к пуску были успешно сданы. Началась практическая отработка всех операций по подготовке первого и последующего залпов. Практически же личный состав дивизиона работал даже лучше, чем личный состав полигона, который параллельно с нами готовил одну пусковую установку к первому и повторному залпу.
 
28 июля 1963 года был впервые в ракетных войсках произведён залповый пуск ракет Р-12У (СС-4), с чем нас всех и поздравил начальник полигона генерал-полковник Вознюк В.И.
 
Спустя один час после первого залпа началась подготовка к последующему пуску. Выдержка в один час дана была для того, чтобы остыли пусковые стаканы, которые во время старта ракет за считанные секунды нагревались до температуры свыше 100 градусов по Цельсию. Через час после пуска температура в шахтах была уже чуть выше 50 градусов, а работы требовалось проводить в защитных средствах.
 
Первыми в шахты спустились заправщики для замены обгоревших узлов разового действия (УРД). Члены Госкомиссии, уверовав в отличную работу личного состава, не предвидя опасных операций до установки ракет в шахты, а это около 16 часов по времени, решили немного отдохнуть, так как работа действительно шла очень интенсивно и напряжённо. Для контроля за работами было оставлено несколько полигонных инструкторов.
 
В этот момент и произошло то, чего никто не ожидал. Из-за недоработки технической документации в двух шахтах, где работал личный состав дивизиона, произошёл выброс окислителя. В третьей шахте, где работала полигонная команда, этого не произошло потому, что они шли в работе с отставанием и ещё не успели дойти до данной операции.
 
С мест работы от номеров заправочных расчётов были предупреждения, что заправочные коммуникации находятся под давлением. По какой-то причине давление не стравилось и при проведении совсем не связанной с заправкой операции, при подаче воздуха в систему контроля индикации открылись отсечные заправочные клапаны, и в это время литров по 800 агрессивного окислителя под давлением 7-8 атмосфер выплеснулось в шахты, туда, где работал личный состав.
 
Не стану описывать подробности этой трагедии. Скажу лишь о том, что погибло семь человек. Из них четверо скончались на месте. Троих (ефрейтора Андрющенко и рядовых Михеева и Тобольского) из шахты вывезли я и старший лейтенант Чересло В.В., а рядового Казимерчука из другой шахты, вывезли мои друзья лейтенанты Демитренко Г.А. и Саушкин В.А. Подготовленная аварийно-спасательная группа, несмотря на специальную подготовку, в аварийной обстановке со своими задачами не справилась, можно сказать, из-за трусости – ни один солдат из АСГ в шахту не спустился.
 
В госпиталь, с различной степенью отравления и ожогами, попало примерно половина дивизиона, в том числе и все спасатели. Там же умерли ещё три человека: старший лейтенант Попов В.В., младший сержант Почтерян и сержант Артемьев.
 
Лично я получил нервное потрясение и среднюю степень отравления парами окислителя из-за порыва противогаза. Со временем состояние моего здоровья стабилизировалось, но не до конца. После лечения в госпитале были признаны непригодными к дальнейшей службе восемнадцать человек.
 
Комиссию по расследованию причин катастрофы возглавлял лично Главнокомандующий ракетными войсками маршал Советского Союза Крылов Н.И. При этом вины личного состава не было установлено.
 
Подобных случаев ранее на данном комплексе не происходило. Причина проста. Расчёты, произведя пуск ракеты с одной пусковой установки, приводили её в готовность к последующим пускам только спустя сутки, и последовательность операций по приведению пусковой установки в готовность была несколько иной, что не позволяло выявить недоработку технической документации.
 
После выписки основной массы личного состава дивизиона из госпиталя началась психологическая обработка офицеров, сверхсрочнослужащих и солдат, в основном солдат и сержантов, для того, чтобы завершить работу по отработке графиков»

[Вован]

СашаН пишет:

Вован пишет:
Воздухом нельзя, т.к. с парами тетраксида будет азотная кислота. Вода в принципе на боевой системе заправки внутрь емкостей не подается. Только азот. Если надо влезть внутрь бочки - слив компонента, продувка азотом с дожиганием паров, сброс давления азота, вскрытие люков. Полезли в люк, вероятно, не дождавшись выхода азота наружу.

Думаю, в сложившейся ситуации цистерну продувать надо было именно воздухом, ибо воздух, отравленный азотным тетраоксидом лучше, чем атмосфера чистого азота, т.е. без кислорода. Другими словами, лучше отравиться с какими-то шансами выжить, чем задохнуться без перспектив. Тем более если на них были фильтрующие противогазы. Если же полезли не дождавшись выхода азота после вытеснения амила - то тем более нужно дать воздух в цистерну. А вообще, действительно - непонятно отравились они или задохнулись без кислорода...

Насколько я знаю по одной из систем заправки, воздух в наземную емкость с амилом не подается. Только сжатый азот.