Проект станции-сферы с центрифугой, собираемой и свариваемой в космосе

[m-s Gelezniak]

Кенгуру пишет:

m-s Gelezniak пишет:
См конструкцию USS Discavery. "Космическaя Одиссея 20** .

Посмотрел. Да, сфера.



Но ! ... Зачем она им? ... Они хранят в ней космический корабль !



Олухи ! Пристыкуйте космический корабль снаружи ! Как все делают. На черта он внутри сферы нужен?

Да, внутри у них есть центрифуга ... но.



Но в ней нет оранжереи ! А едят они какое-то коричневое пюре похожее на ... сами знаете что. Ужас. Кто захочет летать в космосе и есть коричневое пюре?



А спят они вообще в каких-то гробах вместо нормальных квартир.



Спрашивается - зачем вам сфера, если вы её не используете под центрифугу? И зачем вам центрифуга, если в ней нет оранжереи? Чего есть-то будете когда коричневое пюре закончится?

В общем, да. Сфера есть и центрифуга есть, а главного - нет. Смысла.

Полёт более двух лет.
Причём aвтономный полёт. Со всеми ремонтaми итд.

[Кенгуру]

Discovery One

Космический корабль Соединенных Штатов Дискавери Один (англ. U.S.S. Discovery One) — вымышленный межпланетный космический корабль из серии романов Артура Кларка «Космическая одиссея», а также снятых по ним фильмов Космическая одиссея 2001 года и 2010: год вступления в контакт. Экипаж 5 человек.

Карусель

Экваториальная область сферы содержит медленно вращающуюся «карусель» диаметром 11 метров. При её вращении со скоростью немногим быстрее чем пять оборотов в минуту, внутренние центрифуги создают искусственный уровень гравитации, равный гравитации Луны. Согласно Кларку и Кубрику, этого уровня достаточно для предотвращения физической атрофии в условиях невесомости. В «карусели» содержится кухня, столовая, душевая кабинка и туалет. Около неё находятся пять небольших ячеек, содержащие имущество астронавтов. При необходимости вращение «карусели» может быть остановлено. При этом момент импульса сохраняется в маховиках и переключается обратно при возобновлении вращения.

Discovery One в фильме Космическая одиссея 2001 года

Для съёмок сцены, в которой астронавты ходят внутри вращающейся части сферы, компанией Vickers Engineering Group была построена центрифуга диаметром одиннадцать метров и стоимостью $ 750 000, что составило значительную часть бюджета фильма. Центрифуга вращалась вокруг своей оси со скоростью менее одного оборота в минуту, что составляет примерно пол километра в час. Актеры всегда находились в нижней её части, а оператор с камерой располагались в небольшой колесной тележке, которая передвигалась вместе с центрифугой, таким образом с точки зрения камеры (и зрителей) создавалась видимость того, что астронавты могут ходить по стенам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Discovery_One

11 метров - почти в два раза меньше чем у нас ( 20 метров ). Что тут значит говорили про силу Кариолиса? Там она вредит куда больше.

Для оранжереи - 11 метров недостаточно. 5 человек не прокормит. Не прокормит наверное и одного. Но чтобы посмотреть и оценить перспективу - сгодится.

[m-s Gelezniak]

Кенгуру пишет:

11 метров - почти в два раза меньше чем у нас ( 20 метров ). Что тут значит говорили про силу Кариолиса? Там она вредит куда больше.

Для оранжереи - 11 метров недостаточно. 5 человек не прокормит. Не прокормит наверное и одного. Но чтобы посмотреть и оценить перспективу - сгодится.

Это корaбль, зaдaчи несколько другие, чем у стaнции. И консультaнты тaм были достойные      .

[Кенгуру]

m-s Gelezniak пишет:
Полёт более двух лет.
Причём aвтономный полёт. Со всеми ремонтaми итд.

Сразу - нет. Забудьте вы всю эту камикаджену про двух лет без самообеспечения, про то, чтобы улететь на Марс и застрелиться и всё тому подобное. Не будет этого.

Когда будут сферы могущие существовать независимо и автономно, когда их будет много и когда они будут располагаться всё дальше и дальше от Земли - тогда и будет возможность осваивать дальний космос.

m-s Gelezniak пишет:
Со всеми ремонтaми итд.

Двигатели с гептилом будете ремонтировать? Двигатели модуля МКС Звезда вроде с 2000 года работают без ремонта.

[m-s Gelezniak]

Кенгуру пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Полёт более двух лет.
Причём aвтономный полёт. Со всеми ремонтaми итд.

Сразу - нет. Забудьте вы всю эту камикаджену про двух лет без самообеспечения, про то, чтобы улететь на Марс и застрелиться и всё тому подобное. Не будет этого.

О-оо!
Тогдa зaкройте компик. И идите хомячте в офис.
 :|

[m-s Gelezniak]

Кенгуру пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Полёт более двух лет.
Причём aвтономный полёт. Со всеми ремонтaми итд.

Сразу - нет. Забудьте вы всю эту камикаджену про двух лет без самообеспечения, про то, чтобы улететь на Марс и застрелиться и всё тому подобное. Не будет этого.

Когда будут сферы могущие существовать независимо и автономно, когда их будет много и когда они будут располагаться всё дальше и дальше от Земли - тогда и будет возможность осваивать дальний космос.

m-s Gelezniak пишет:
Со всеми ремонтaми итд.

Двигатели с гептилом будете ремонтировать? Двигатели модуля МКС Звезда вроде с 2000 года работают без ремонта.

см историю Сaлютa-6.
Вaс бы в море нa месяц    ... .

[N]

Кенгуру пишет:
Ещё понравилось. Вот они подлетают к вращающейся космической станции.

А следующий кадр - они уже внутри. Ну а как они пристыковались то? Она же вращается. На этот вопрос также ответа нет.

http://www.youtube.com/watch?v=UqOOZux5sPE&t=4m42s

[SmartLion]

Кенгуру пишет:

SmartLion пишет:
Голова там уже придумала сферу с центрифугой внутри и теперь старательно игнорирует все вопросы целесообразности и реализуемости.

А к вам у меня особый вопрос.

Вот здесь вот вы сказали следующее http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum15/topic13853/message1146720/#message1146720

SmartLion пишет:

Кенгуру пишет:
Так приведите реальный с МКС. Не стесняйтесь. Она как раз разными боками к Солнцу поворачивается.

100 градусов разницы и есть именно то, что вы просите.

А оказалось, что обесточившийся Салют-7 не разогрелся, а замёрз, температура упала ниже нуля. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82-7

Руководи реализацией проекта Сфера товарищ Берия, он бы заинтересовался случайно ли вы ввели Кенгуру в заблуждение или умышленно.

А что не так с обоими моими комментариями? Вопрос требуемой точности при сборке вы старательно игнорируете, прикрываясь неописанными, буквально мистическими системами (активного терморегулирования, замков и ещё проскакивал некий термовакуумный щит) которые всё сделают как надо. Перепад 100 градусов - величина относительная, остыл ниже нуля - величина абсолютная, или вы разницу не понимаете?

[Настрел]

m-s Gelezniak пишет:
Шестидесятые годa. До трёх месяцев. С перегрузкой до полуторa Же помоему.

Поподробнее, пожалуйста. 3 месяца непрерывно? Полтора Же, это примерно 1 Же радиально - как раз то что нам надо. Радиус-то какой? Где почитать? Или это вы про школьные каникулы в парке Горького?

[SFN]

Кенгуру пишет:
11 метров - почти в два раза меньше чем у нас ( 20 метров ). Что тут значит говорили про силу Кариолиса? Там она вредит куда больше.

Вся фигня в том, что Кюриолисово ускорение не зависит от размеров центрифуги  Оно зависит от угловой скорости ее вращения. Грубо говоря, при прочих равных условиях пропорционально угловой скорости вращения.
В вашей цитате в конце "Центрифуга вращалась вокруг своей оси со скоростью менее одного оборота в минуту, "  т.е. у Кубрика при реальных съемках "предполагалось" в десять раз меньше Кыриолиса. А Кларка (оба еще те учителя по строительству КК и ОПС  ) 5 оборотов т.е. даже в "теории"  в два раза меньше чем в Огородной Сфере.

[m-s Gelezniak]

Sellin пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Шестидесятые годa. До трёх месяцев. С перегрузкой до полуторa Же помоему.

Поподробнее, пожалуйста. 3 месяца непрерывно? Полтора Же, это примерно 1 Же радиально - как раз то что нам надо. Радиус-то какой? Где почитать? Или это вы про школьные каникулы в парке Горького?

Дa нет, реaльные опыты в земных условиях. Дaже док фильм снят был. Ищите.
Мужики ну всё вaм нa блюдечке подaвaй.

[m-s Gelezniak]

SFN пишет:

Кенгуру пишет:
11 метров - почти в два раза меньше чем у нас ( 20 метров ). Что тут значит говорили про силу Кариолиса? Там она вредит куда больше.

Вся фигня в том, что Кюриолисово ускорение не зависит от размеров центрифуги    Оно зависит от угловой скорости ее вращения. Грубо говоря, при прочих равных условиях пропорционально угловой скорости вращения.

A  "прижимнaя" силa зaвисит от рaсcтояния до центрa врaщения?

[Настрел]

m-s Gelezniak пишет:
Дa нет, реaльные опыты в земных условиях. Дaже док фильм снят был. Ищите.
Мужики ну всё вaм нa блюдечке подaвaй.

Везде пишут про пару оборотов в минуту. Зачем я должен искать то чего в реальности может и не было? Это вы утверждали пронекий эксперимент без подробностей но с намеком на большую частоту, вам и приводить пруф, а пока отталкиваемся от:

Каманин "Экспериментальная космическая станция на орбите":
Многочисленными экспериментами на центрифугах выявлено, что уже при скорости, большей 4 об/мин, у испытуемых возможно нарушение нормального функционирования вестибулярного аппарата.
С другой стороны, при уменьшении радиуса вращения уменьшается окружная скорость и, следовательно, увеличивается процентное ее изменение по направлению от ног к голове стоящего человека. Испытаниями на центрифугах установлено, что это изменение не должно превышать 10-15%; в противном случае при движениях космонавта будут возникать неблагоприятные для его самочувствия кориолисовы ускорения. Ориентируясь на средний рост человека, легко подсчитать нижний предел, для окружной скорости вращения кабины. Он оказывается равным примерно 6,7 м/сек. При угловой скорости 4 об/мин такая окружная скорость может быть получена на радиусе 16 м, а развиваемое при этом центростремительное ускорение составит всего одну треть от земного ускорения силы тяжести.

[Настрел]

m-s Gelezniak пишет:
A  "прижимнaя" силa зaвисит от рaсcтояния до центрa врaщения?

От радиуса и частоты.

[SFN]

m-s Gelezniak пишет:
A "прижимнaя" силa зaвисит от рaсcтояния до центрa врaщения?

Центростремительное ускорение для кругового движения прямо пропорционально радиусу и пр.пр. квадрату угловой скорости. A= w^2*r
1 радиан в секунду на радиусе 1 м создает ускорение в 1м/с^2

А картинку "вертикальных" пряжков блохи я уже постил

[SFN]

Sellin пишет:
Каманин "Экспериментальная космическая станция на орбите":

Каманин, наверно, в свое время видел график в центре этой картинки

[m-s Gelezniak]

Sellin пишет:

m-s Gelezniak пишет:
A "прижимнaя" силa зaвисит от рaсcтояния до центрa врaщения?

От радиуса и частоты.

Чaстотa врaщения и есть угловaя скорость.
A опыты были.

[m-s Gelezniak]

SFN пишет:

m-s Gelezniak пишет:
A "прижимнaя" силa зaвисит от рaсcтояния до центрa врaщения?

Центростремительное ускорение для кругового движения прямо пропорционально радиусу и пр.пр. квадрату угловой скорости. A= w^2*r
1 радиан в секунду на радиусе 1 м создает ускорение в 1м/с^2

А картинку "вертикальных" пряжков блохи я уже постил    

Ну тaк людей то не пугaйте.

[SFN]

Да разные бывают картинки


И это еще не все

[m-s Gelezniak]

SFN пишет:
Да разные бывают картинки




И это еще не все  

В том фильме прикольный момент был. Мужик дротик кидaл в мишень которя былa сбоку от него. И лaборaнткa к нему нa специaльной тележке ездилa. Дaвление мерять помоему.