Высокоширотная орбитальная станция

Автор Олигарх, 06.02.2005 22:51:34

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Blackhavvk

Цитата: pro-jectt от 28.05.2022 11:18:50
Цитата: Blackhavvk от 28.05.2022 02:58:09
Цитата: Raul от 27.05.2022 22:48:25
Цитата: Blackhavvk от 27.05.2022 22:39:17Фантазия у вас ничего так. Как они нас попросят? А если мы нет скажем?
Например, параолимпийцев выгнали так оперативно, что они только расстроиться успели.


Давайте жить без фантазии... И получать пинки от тех, у кого она есть.
Вы несете ахинею. Они технически нас с нашего сегмента выгнать не могут.
Они и не будут выгонять. Они просто не будут мешать добровольному уходу России с МКС. Они не будут уговаривать Россию остаться на МКС после 24 года. И действительно, теперь у них есть два корабля, и к 24-му году надёжность кораблей должна быть подтверждена.
Будто это их главная проблема.

Arzach

Цитата: pro-jectt от 28.05.2022 13:47:50Один из вариантов - выкупить у России принадлежащие ей модули.
Это, очевидно, вовсе не вариант - и по рискам, и по издержкам. Единственный вариант с сохранением РС в случае объявления РФ об уходе с МКС - предложить Роскосмосу много-много денег, чтобы он остался там на чисто коммерческой основе, то есть с оплатой за каждый чих (судя по некоторым высказываниям - мечта руководства Роскосмоса).

albert

Цитата: Старый от 28.05.2022 13:26:42
Цитата: Harder от 28.05.2022 12:12:48Люди вообще не понимают что из себя представляет МКС.Все управление производит Бортовой Комплекс Управления  с единой бортовой вычислительной системой.Контур управления всеми бортовыми системами практически в равной степени поделен между США и РФ.Все пристыкованные модули подключены к единой шине обмена данными, а сама конструкция,количество модулей станции,способ сборки модулей,их размеры,количество транспортных кораблей США - это все вообще не принципиально.

Вырвите у человека пол мозга,половину нервной системы и потом посмотрите выживет ли он.
Аналогия совершенно неправильная. , российский сегмент для управления не нужен. На российский сегмент управление передаётся только при динамических операциях с российскими кораблями - стыковках, коррекциях орбиты.
российский сегмент не нужен ...ну так при стыковках, коррекциях орбиты нужен ...ну это фигня какая то .... а так МКС  управляется с американского сегмента. ;D

Raul

Цитата: Старый от 28.05.2022 13:34:28
Цитата: Raul от 28.05.2022 13:32:28Если Бранденстайн просил о лунном Союзе в качестве резервного корабля, то он из чего исходил?
Из желания уменьшить расходы американского бюджета разделив их с Россией. А ты про что подумал?
Чтобы не тратить бюджетные деньги на резервный корабль.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Sembler

Цитата: Raul от 28.05.2022 08:07:04Ну Вы попробуйте включить фантазию - она у каждого есть - и придумайте сами, как это может произойти

Цитата: Raul от 28.05.2022 11:04:39Думаю, что требования сидят в голове у вашингтонских бюрократов
Ваши слова напомнили мне то, как генерал Ратников вместе с генералом Рогозиным находясь в Москве залезли  в голову госсекретаря Олбрайт, находящейся в Вашингтоне и "раскрыли" ее враждебные мысли.

Если "включать фантазию" и руководствоваться результатами "включения", можно достичь "невероятных" результатов. Главное, потом убедить в этом всех остальных.

Raul

29.05.2022 10:07:46 #2445 Последнее редактирование: 29.05.2022 13:21:55 от Raul
Цитата: Sembler от 28.05.2022 23:26:02Ваши слова напомнили мне то, как генерал Ратников вместе с генералом Рогозиным находясь в Москве залезли в голову госсекретаря Олбрайт, находящейся в Вашингтоне и "раскрыли" ее враждебные мысли.

Если "включать фантазию" и руководствоваться результатами "включения", можно достичь "невероятных" результатов. Главное, потом убедить в этом всех остальных.
Хочет покойная бабушка или нет ущемить Роскосмос - это, конечно, вопрос спорный. ??? Но к политикам той генерации стоит относиться с уважением, потому что нынешнее поколение опустились вовсе до уровня детских пакостей. Тем более полезно "залезать в головы партнеров" и раскрывать их мысли.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Старый

Цитата: Raul от 29.05.2022 10:07:46Тем не менее, залезать в головы партнеров и раскрывать их мысли, стоит - и иначе за что Рогозин получает свой VIP гонорар?
А, вот оказывается за что...
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

triage

Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/14772275

МОСКВА, 30 мая. /ТАСС/. ...заявил в понедельник журналистам гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Мы направим в правительство наше понимание, каким образом доработать НЭМ, чтобы он стал первым модулем РОСС", - сказал он.

По словам Рогозина, Роскосмос не будет ждать окончания работы над эскизным проектом РОСС для того, чтобы начать работы по НЭМ, РКК "Энергия" в ближайшее время начнет готовить соответствующие документы.

... "Нужен дополнительный модуль к НЭМ, который будет внутри себя иметь силовые герадины, позволяющие удерживать эту конструкцию на орбите. Мы это начнем делать немедленно. Мы это правительству объяснили, правительство с этим согласилось принципиально", - рассказал он.

..."Его можно на рубеже 2024-2025 года на МКС отправлять, но мы не будем его на МКС отправлять, потому что мы не видим в этом никакого смысла", - сказал он....

Старый

Цитата: triage от 30.05.2022 19:57:19"Мы направим в правительство наше понимание, каким образом доработать НЭМ, чтобы он стал первым модулем РОСС", - сказал он.

По словам Рогозина, Роскосмос не будет ждать окончания работы над эскизным проектом РОСС для того, чтобы начать работы по НЭМ, РКК "Энергия" в ближайшее время начнет готовить соответствующие документы.
Станция типа "Тришкин кафтан"?
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Rifkat

Цитата: triage от 30.05.2022 19:57:19
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/14772275

МОСКВА, 30 мая. /ТАСС/. ...заявил в понедельник журналистам гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Мы направим в правительство наше понимание, каким образом доработать НЭМ, чтобы он стал первым модулем РОСС", - сказал он.

По словам Рогозина, Роскосмос не будет ждать окончания работы над эскизным проектом РОСС для того, чтобы начать работы по НЭМ, РКК "Энергия" в ближайшее время начнет готовить соответствующие документы.

... "Нужен дополнительный модуль к НЭМ, который будет внутри себя иметь силовые герадины, позволяющие удерживать эту конструкцию на орбите. Мы это начнем делать немедленно. Мы это правительству объяснили, правительство с этим согласилось принципиально", - рассказал он.

..."Его можно на рубеже 2024-2025 года на МКС отправлять, но мы не будем его на МКС отправлять, потому что мы не видим в этом никакого смысла", - сказал он....
"силовые герадины" -исчо адин пирл!
Дрион покидает Землю

Старый

Цитата: Rifkat от 30.05.2022 20:35:44"силовые герадины" -исчо адин пирл!
Это коллега Рогозина журноламер ТАСС от себя добавил.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

ZOOR

Цитата: triage от 30.05.2022 19:57:19"Мы направим в правительство наше понимание, каким образом доработать НЭМ, чтобы он стал первым модулем РОСС", - сказал он.

Цитата: triage от 30.05.2022 19:57:19... "Нужен дополнительный модуль к НЭМ, который будет внутри себя иметь силовые герадины, позволяющие удерживать эту конструкцию на орбите. Мы это начнем делать немедленно. Мы это правительству объяснили, правительство с этим согласилось принципиально", - рассказал он.

"рассказал" это очень хорошая характеристика словам ДОРа.

Поскольку непонятно, на что же согласилось Правительство:
1. На выделение какой-то суммы (ограниченной -- и не понятно, хватит ли ее для желаемого) на доработку НЭМа
2. На перераспределение средств в раМках ФКП-2025 на НЭМ. С убитием других проектов.

Но если он начнет объяснять Правительству, что гиродины нужны для удержания станции на орбите -- могут быть и эксцессы ;)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

triage

Цитатаhttps://ria.ru/20220530/roskosmos-1791881689.html

21:14 30.05.2022 810

"Роскосмос" готовит НЭМ к запуску

Гендиректор "Роскосмоса" Рогозин сообщил о начале подготовки НЭМ к запуску

.... сообщил в понедельник гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Что там надо сделать, я объясню. Нужен дополнительный модуль к нему, к НЭМу, который будет внутри себя иметь силовые гиродины, позволяющие удерживать эту конструкцию на орбите. Мы это, видимо, начнем делать немедленно", - сказал Рогозин в центре "Космонавтика и авиация" на ВДНХ.

"По научно-энергетическому модулю мы договорились (с правительством РФ - ред.), так что не будем ждать окончания эскизного проекта российской орбитальной служебной станции", - добавил он.

Рогозин пояснил, что модуль НЭМ находится в высокой степени готовности...

triage

Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=575590&lang=RU

Роскосмос" активизирует работу над первым модулем новой орбитальной станции - Рогозин

30.05.2022 17:53:33

       Москва. 30 мая. ИНТЕРФАКС - "Роскосмос" согласовал в правительстве РФ вопрос активизации работ по научно-энергетическому модулю, который должен стать первым в составе новой российской орбитальной станции, сообщил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

       "Только что в правительстве завершилось очень важная для нас встреча с вице-премьером (Юрием) Борисовым, с министерством финансов. Как раз по тем темам, которые мы считаем для нас ключевыми.

Это, прежде всего, начало работы на космодроме Восточный, чем мы летим...

Вторая тема - это активизация работ по созданию первого модуля новой российской станции. Это модуль НЭМ. Задумывается, что он первый полетит и станет фактически важнейшим элементом нашей самостоятельности возобновляемой, независимости в пилотируемой космонавтике", - сказал Рогозин журналистам в понедельник.

       "Третья тема это новый корабль", - добавил он.

       "И все решения долгожданные для госкорпорации сейчас были приняты. И я надеюсь, что мы двигаемся вперед", - заявил глава "Госкосмоса".

Старый

Цитата: ZOOR от 30.05.2022 21:08:25Но если он начнет объяснять Правительству, что гиродины нужны для удержания станции на орбите -- могут быть и эксцессы ;)
Не будет. В правительстве всё равно никто ничего не поймёт.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Raul

Цитата: Старый от 30.05.2022 21:56:19
Цитата: ZOOR от 30.05.2022 21:08:25Но если он начнет объяснять Правительству, что гиродины нужны для удержания станции на орбите -- могут быть и эксцессы ;)
Не будет. В правительстве всё равно никто ничего не поймёт.
Поймут. Силовые гиродины, как силовые структуры, обязательно должны быть. ;) Именно так и надо обосновывать НЭМ. А также необходимостью импортозамещения американской техники (которая работает на МКС).

Цитата: ZOOR от 30.05.2022 21:08:25Но если он начнет объяснять Правительству, что гиродины нужны для удержания станции на орбите -- могут быть и эксцессы ;)
Так ведь в самом деле нужны. :) Экономией на будущих запусках Прогрессов можно обосновать нынешние траты на НЭМ.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

ZOOR

Цитата: Raul от 31.05.2022 11:10:03
Цитата: undefinedНо если он начнет объяснять Правительству, что гиродины нужны для удержания станции на орбите -- могут быть и эксцессы ;)
Так ведь в самом деле нужны. :) Экономией на будущих запусках Прогрессов можно обосновать нынешние траты на НЭМ.

Вы это серьезно?
Даже РобоФедя знает, для чего нужны гиродины

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2403034

ЦитатаПо его словам, по итогам первого этапа эскизного проектирования Роскосмос направит в Правительство план доработки модуля, ранее планировавшегося для Международной космической станции. В частности, модуль оснастят силовыми гироскопами для обеспечения поддержания ориентации станции в пространстве.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Raul

Цитата: ZOOR от 31.05.2022 19:17:30
Цитата: Raul от 31.05.2022 11:10:03
Цитата: undefinedНо если он начнет объяснять Правительству, что гиродины нужны для удержания станции на орбите -- могут быть и эксцессы ;)
Так ведь в самом деле нужны. :) Экономией на будущих запусках Прогрессов можно обосновать нынешние траты на НЭМ.

Вы это серьезно?
Даже РобоФедя знает, для чего нужны гиродины

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2403034

Цитата: undefinedПо его словам, по итогам первого этапа эскизного проектирования Роскосмос направит в Правительство план доработки модуля, ранее планировавшегося для Международной космической станции. В частности, модуль оснастят силовыми гироскопами для обеспечения поддержания ориентации станции в пространстве.
Ну а для чего поддерживают ориентацию в пространстве именно гиродинами, а не управляющими двигателями? Очевидно, чтобы сэкономить рабочее тело для поддержания орбиты станции. 8)

А теперь представьте себе, что Вы объясняете ЛПР необходимость выделить дополнительные средства на модуль ориентации? Это либо дублирование систем = попытка попила бюджетных средств, либо исправление просчета при создании НЭМа. Поэтому совершенно правильно, не вдаваясь в детали, говорят - что гиродины нужны для поддержания орбиты станции. Поддержание орбиты - это всем понятно и доступно.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дмитрий Инфан

Возможно, гиродинами поддерживать ориентацию проще, когда на станции не будет экипажа.

verik

Цитата: Raul от 31.05.2022 21:41:48необходимость выделить дополнительные средства на модуль ориентации?
Все просто - не будет модуля, не ровен час в нетрадиционную повернется, а это уже ай-яй-яй :)


Но шутки в сторону, а кто заметил, что речь уже идет именно о дополнительном модуле с гиродинами внутри, а не об оснащении самого НЭМ гиродинами, внутри или снаружи? Про отдельный модуль с гиродинами я раньше, за исключением фантазий на этом форуме, нигде не встречал.