Высокоширотная орбитальная станция

[pkl]

Специально для стабилизации будут ставить по три авангарда на сармат. 

Кстати, "Авангарды" в ядерном оснащении - тоже дурацкое решение.

[pkl]

Наивные ребята. Ваши "рассуждения" об оценках  стратегической стабильности сродни обсуждения перспектив цен на палладий на одесском привозе.

Если что, у меня был когда-то обезличенный металлический счёт на палладий, когда это было выгодно. Несколько раз неплохой такой доход получил, не сравнить с обычным банковским депозитом.

[pkl]

Но оно ведь не единственное.  Есть и другие ракеты. А Сармат в отличие от них имеет определённый коммерческим потенциал. Отдежурил - в коммерцию, отдежурил - в коммерцию, плохо разве? 

По своим параметрам Сармат слишком велик для лёгкой РН. Тут нужна ракета 100-тонного класса, ракета размером с УР-100Н какраз подойдёт.

Тут надо давно уже успокоиться и перенаправить расходы на другие вооружения.

[Старый]

Специально для стабилизации будут ставить по три авангарда на сармат. 

Кстати, "Авангарды" в ядерном оснащении - тоже дурацкое решение.

Дык! Такое впечатление что напуганы этой ПРО до безобразия. До потери рассудка.

[pkl]

Ты знаешь, там всё непросто. Задуман он был где-то в середине нулевых, когда было совсем неясно, сможем ли мы наделать "Тополей" и "Ярсов" в достаточном для сдерживания количество и будет ли когда-нибудь летать "Булава".

Как оказалось всё наоборот - караз Сарматов то мы наделать и не можем. Даже для ЛКИ.

Зато можем кучу денег на них потратить. При этом никак не можем отремонтировать Кузнецова и понаделать современных истребителей.

Но тут дело глубже - я считаю что вообще тяжёлые МБР это дурь. Не надо было делать и Р-36м и даже Р-36.

УР-100, затем УР-100Н было достаточно.

Я считаю, не надо было делать зоопарк баллистических ракет, это только увеличивает расходы, не давая никаких преимуществ в плане сдерживания противника. Нужна одна морская, одна сухопутная. Сейчас мы повторяем те же ошибки.

[pkl]

Ещё одна страшная мысль, которая пришла мне в голову, состоит в том, что руководство "Роскосмоса", да и страны, ну, кто деньги выделяет, так и не поняли, почему "Ангара" получилась такой дорогой. Они искренне полагают, что проблема - исключительно в малой серийности.

Вполне вероятно и даже не удивительно. Но это же не спасёт.

Кого не спасёт? Космонавтику? Лиц, принимающих решения? Или создателей "Ангары"? Так они на пенсии к тому времени будут.

В общем, по ходу обсуждения выясняется, что ситуация гораздо хуже, чем казалось ранее. Такой проект /орбитальная станция с обеспечением "Ангарой"/ может высосать из космонавтики все деньги... короче, может повториться история с "Энергией-Бураном".

[Штуцер]

Специально для стабилизации будут ставить по три авангарда на сармат. 

Кстати, "Авангарды" в ядерном оснащении - тоже дурацкое решение.

О как. Что, вольфрамовый лом или канистра с новичком? О, пардон, глупость сморозил.
Триллион ковидов!

[pkl]

Специально для стабилизации будут ставить по три авангарда на сармат. 

Кстати, "Авангарды" в ядерном оснащении - тоже дурацкое решение.

Дык! Такое впечатление что напуганы этой ПРО до безобразия. До потери рассудка.

Может быть конечно. Но если посмотреть на другие области, то вырисовывается другая, гораздо более страшная картина - НАШЕ ГОСУДАРСТВО НЕ МОЖЕТ ВОВРЕМЯ ОСТАНОВИТЬСЯ и прёт, и прёт, и прёт, пока не увязает. Я это заметил ещё когда начались известные события на Донбассе. И с "Ангарой" то же самое. И с Суперджетом. С Восточным, кстати, тоже.

[Штуцер]

Если что, у меня был когда-то обезличенный металлический счёт на палладий, 

Пеленгас, пеленгас.

[pkl]

О как. Что, вольфрамовый лом или канистра с новичком? О, пардон, глупость сморозил.
Триллион ковидов!

Не знаю, может просто много взрывчатки. Видите ли, если  "Сармат" не нужен, то и "Авангард" как бы... ни к чему. Короче, гиперзвуковое оружие, конечно, необходимо, но оно должно быть:
1. Неядерным.
2. Легко отличимым от стратегического ядерного.

[Штуцер]

А много взрывчатки и не получится. Полагаю, что при авангардовской точности только ЯБЧ.

[Штуцер]

Ты знаешь, там всё непросто. Задуман он был где-то в середине нулевых, когда было совсем неясно, сможем ли мы наделать "Тополей" и "Ярсов" в достаточном для сдерживания количество и будет ли когда-нибудь летать "Булава".

Как оказалось всё наоборот - караз Сарматов то мы наделать и не можем. Даже для ЛКИ.

Но тут дело глубже - я считаю что вообще тяжёлые МБР это дурь. Не надо было делать и Р-36м и даже Р-36.
УР-100, затем УР-100Н было достаточно.

Сейчас, в данный момент, сложность изготовления УР-100 и Сармата примерно одинакова. И то, и другое - заново.

[Штуцер]

Впрочем, при чем тут ВШОС?

[Старый]

Я считаю, не надо было делать зоопарк баллистических ракет, это только увеличивает расходы, не давая никаких преимуществ в плане сдерживания противника.

Это само собой. Однако если выбирать какуюто одну то на мой взгляд УР-100 гораздо предпочтительнее чем Р-36.

[Старый]

Кого не спасёт? Космонавтику? Лиц, принимающих решения? Или создателей "Ангары"? Так они на пенсии к тому времени будут.

Да вобщем то ничего и никого не спасёт. Даже на пенсии когда следственный комитет начнёт разыскивать козлов отпущения.

[Старый]

В общем, по ходу обсуждения выясняется, что ситуация гораздо хуже, чем казалось ранее. Такой проект /орбитальная станция с обеспечением "Ангарой"/ может высосать из космонавтики все деньги... короче, может повториться история с "Энергией-Бураном".

Да. Уже сама Ангара даже без станции внесёт лепту в такой исход. А уж когда её начнут дожимать водородом...

[Старый]

О как. Что, вольфрамовый лом или канистра с новичком? О, пардон, глупость сморозил.
Триллион ковидов!

Вульгарный термоядерный заряд...

[Старый]

Может быть конечно. Но если посмотреть на другие области, то вырисовывается другая, гораздо более страшная картина - НАШЕ ГОСУДАРСТВО НЕ МОЖЕТ ВОВРЕМЯ ОСТАНОВИТЬСЯ и прёт, и прёт, и прёт, пока не увязает. Я это заметил ещё когда начались известные события на Донбассе. И с "Ангарой" то же самое. И с Суперджетом. С Восточным, кстати, тоже.

Первая проблема в некомпетентности. Теоретически правильные решения реализуются некомпетентными людьми в результате превращаются в свою противоположность. А отменить - значит признать свою некомпетентность чего некомпетентный начальник не может. 

Вторая проблема в целеполагании. Целью является не получение результата а освоение средств. 
И третья проблема в безответственности. Лица израсходовавшие деньги но не добившиеся заявленых результатов за это не отвечают. Принцип "большие деньги - большая ответственность" грубо нарушен.

[Павел73]

Да. Уже сама Ангара даже без станции внесёт лепту в такой исход. А уж когда её начнут дожимать водородом...

... получат хороший разгонник для будущей нормальной ракеты - Союза-ТриСоюза! 

[Старый]

Сейчас, в данный момент, сложность изготовления УР-100 и Сармата примерно одинакова. И то, и другое - заново.

Но всётаки УР-100 гораздо менее заново. И двигатели у неё попроще, и производство в Воронеже наверно не развалили да и на производстве двигателей для Протона их наверно можно делать. И производство баков на ЗиХе наверно осталось, не зря же для Ангары такой диаметр выбрали. 

 А вот для Сармата всё с нуля и на заводах которые никогда таким не занимались.