Российский андроид в космосе

[benderr]

бла-бла-бла-бла-бла-бла-...................Роботы - вперёд!

осспади,вы никак не научитесь отличать роботов от протезов?


ваше позорное федро именно что протез.
причем сделаный самым отвраным образом.
как робот-он вообще равен НУЛЮ!

[benderr]

пс. теперь ясно,чего вам запало махание механическими  конечностями..

[Старый]

И не такими тоже конечно же. Все методы должны применяться, слава богу космические бюджеты вполне позволяют, особенно ежели экономить на присутствии людей.

Нет. Не "и не такими тоже" а точно не такими. Устройства которые заменяют людей всегда и везде не такие как люди и точно не копируют движения людей.

[Старый]

пс. теперь ясно,чего вам запало махание механическими  конечностями..

Инти - ярый сторонник аватаров. То есть копий людей которых люди будут посылать вместо себя туда где тяжело и опасно. То что это делается не так Инти не понимает.

[Зомби. Просто Зомби]

Устройства которые заменяют людей всегда и везде не такие как люди и точно не копируют движения людей

И не заменяют людей, а только дополняют их функциональные возможности, как всякое иное "орудие труда".

[Старый]

Инти думает что все современные устройства заменяющие людей это суррогаты создаваемые только потому что не могут сделать хорошую копию. Как только научатся так вместо всех этих суррогатов будут работать копии людей.

[Старый]

Устройства которые заменяют людей всегда и везде не такие как люди и точно не копируют движения людей

И не заменяют людей, а только дополняют их функциональные возможности, как всякое иное "орудие труда".

Есть автоматические устройства которые полностью заменяют людей. Но они не похожи на людей и не копируют их движения.

[Inti]

Устройства которые заменяют людей всегда и везде не такие как люди и точно не копируют движения людей

И не заменяют людей, а только дополняют их функциональные возможности, как всякое иное "орудие труда".

Есть автоматические устройства которые полностью заменяют людей. Но они не похожи на людей и не копируют их движения.

Нет автоматических устройств которые ПОЛНОСТЬЮ заменяют людей. И пока что даже близко нет технологий создания устройств которые ПОЛНОСТЬЮ заменяют людей. Но как мне кажется человечество уже доросло до технологий которые позволят хотя бы копировать движения рук и пальцев человека - и таким образом ПОЛНОСТЬЮ заменять человека в космосе, под водой и прочих враждебных средах. Причём что важно отметить - поначалу аватары будут конечно неуклюжими и ломучими, и поэтому имеет смысл поначалу их использовать в дополнение к людям - и постепенно людей убирать из опасных и некомфортных условий. При этом вся машинерия с которой нормально работают люди - сможет постепенно переводиться на управление с помощью аватаров. По мере возможности конечно нужно работать над тем чтобы какие-то вещи аватары могли выполнять в полуавтоматическом или автоматическом режимах - проблема в том что эта часть очень непросто реализуется за пределами конвейеров, мы уже какбы увидели работу автопилота Теслы на которой руль во время езды всё равно приходится держать - дык там тьму человеко-часов вколотили в создание автопилота которым пользуются миллионы. Для того чтобы аватара превратить в полностью автоматического робота - нужно ещё больше затратить, это пока что просто не окупится - даже если и возможно на современном уровне развития (в чём я сильно сомневаюсь).

[benderr]

И пока что даже близко нет технологий создания устройств которые ПОЛНОСТЬЮ заменяют людей.

ё маё, вы полагаете что «полность заменить человека» это копировать в железе включая селезенку,пенис,голосовые связки и все остальное?


так нет же,заменить человека,это создать механизм\приспособление для того,чтобы человеку не требовалось выполнять определенные функции\работу.
вот чел. может копать.(а может-не копать) но он не может копать кубометрами,как экскаватор.
значит что?
экскаватор,буде его роботизируют,станет заменой человеку. но ни пальцы,ни яйцы,ни ноги ему не потребуются.
тоже самое с производством ткани.или хлеба,или кирпичей,или -добавить по желанию.
махать руками вообще нонсенс.
даже в фантастических фильмах смотрю,как операторы нечто двигают на виртуальном экране,и думаю: 8 часов так махать?ну нафик!

[benderr]

полностью заменить-значит создать клон.
ни силы,ни ума у него не будет больше\лучше.
смысла нет

[SmartLion]

...Причём что важно отметить - поначалу аватары будут конечно неуклюжими и ломучими, и поэтому имеет смысл поначалу их использовать в дополнение к людям - и постепенно людей убирать из опасных и некомфортных условий. При этом вся машинерия с которой нормально работают люди - сможет постепенно переводиться на управление с помощью аватаров. По мере возможности конечно нужно работать над тем чтобы какие-то вещи аватары могли выполнять в полуавтоматическом или автоматическом режимах...

Замена человека на антропоморфного робота нужна только в том случае, если вы хотите сохранить какие то существующие правила поведения между людьми, но при этом заменить роботом кого то из участников. По такому пути появляются различные роботы-зазывалы, танцующие роботы, секс-роботы и т.п. Причём все не важные для данного взаимодействия элементы делаются максимально упрощенными. Например, справочный робот имеет голову для того, чтобы человек ориентировался где у него перед и ему проще было вступить во взаимодействие.

Если робот должен просто использовать инфраструктуру предназначенную для человека, то антропоморфность вообще не обязательна. Например, роботы пылесосы вполне себе делают свои дела в человеческих домах и квартирах. Разговоры об использовании человеческого инструмента - это такой хитрый аргумент от любителей антропоморфности, которым нужно как то обосновать избыточность человеческого туловища которое они пытаются прикрутить для выполнения простой задачи. Например робот-горничная в виде андроида использующего домашний пылесос и другие человеческие инструменты для уборки квартиры. Вот только такие роботы так и остаются на страницах фантастических романов.

Люди к опасным и некомфортным условиям подготавливаются и адаптируются,  а замена людей аватарами, даст дорогостоящее чучело вместо решения поставленной задачи. 

[benderr]

даже роботу пианисту пальцы не потребуются.
весь звуковой ряд обработаный его процессорами сразу будет выдавать сигнал на излучатели звука.
и робот хирург будет без пальцев.зато-с полным набором железок,инекторов и лентой тампонов\зажимов\лазеров\стерилизаторов.
но без пальцев,ног и головы.
и уж 100% что робот хирург не сможет ползать в жерле вулкана,а робот пианист обследовать пещеру на луне. вообще,андроидность нужна только в социуме,как тут уже многими обьяснялось много раз.

[Старый]

Есть автоматические устройства которые полностью заменяют людей. Но они не похожи на людей и не копируют их движения.

Нет автоматических устройств которые ПОЛНОСТЬЮ заменяют людей. И пока что даже близко нет технологий создания устройств которые ПОЛНОСТЬЮ заменяют людей.

Имеется в виду заменяет для тех задач для которых оно создано.

[Старый]

Причём что важно отметить - поначалу аватары будут конечно неуклюжими и ломучими,

Не будут. Никакими.

[Старый]

ё маё, вы полагаете что «полность заменить человека» это копировать в железе включая селезенку,пенис,голосовые связки и все остальное?

Видимо он имеет в виду кушать, писать, какать, чесаться в любом месте и т.п.

[Старый]

даже роботу пианисту пальцы не потребуются.

Не потребуется ему и пианино.

[Старый]

Инти нужен робот который бы делал все дела которые способен делать человек - и оперировать больного, и водить машину, и лазить в жерле вулкана. И все эти дела делать одинаково плохо, как человек.

[Inti]

Полная андроидность в космосе (и других враждебных человеку средах) действительно не нужна и даже вредна, достаточно иметь руки и камеры на месте головы, ну и возможно какой-то торс для размещения вспомогательных устройств, т.е см. Теледроид.

Кстати пара-тройка дополнительных рук и камер в невесомости возможно не помешала бы чтобы закрепляться во время работы. Т.е. оператор вначале жёстко закрепляется двумя-тремя руками или захватами попроще рук (или фиксирует предмет над которым работает) а потом переключается на основные камеры и пару рук. Т.е. о полной антропоморфности речи не идёт конечно же. Речь идёт о разработке аппарата который позволит двумя руками удалённо работать заменяя человека, причём заменяя не сразу а постепенно, вначале просто работая рядом с людьми.

На Луне имело бы смысл применять руки на базе роверов или каких-то шагающих устройств для сложных рельефов. Не в виде кентавра конечно же а на стреле которая позволит хотя бы сам ровер полностью осмотреть. Причём эти руки не должны исключать и прочих более специализированных приспособлений конечно же, например буровую установку нет смысла держать в руках - но кстати пример бурения на Марсе показал что руки на ровере не помешали бы (когда бур застрял). Хотя на Марсе задержка сигнала очень большая и руки должны быть здорово автономными (или люди должны быть рядом на орбите). На Луне с задержкой сигнала большой проблемы нет.

Короче, Теледроид будет шагом в правильном направлении.

[Зомби. Просто Зомби]

Есть автоматические устройства которые полностью заменяют людей. Но они не похожи на людей и не копируют их движения.

Автомат может заменить человека только на какой-то одной конкретной операции, хотя бы и очень сложной.

"Сам сказал".
Что тО, что способно вырезать апендикс не сможет лазить в жерло вулкана.

Кроме того, для человека пока еще зарезервирована роль "общего интегратора" разного уровня, а передавать или не передавать ее автомату, помимо вопроса о технической возможности это еще и вопрос политический.

[Зомби. Просто Зомби]

Конечно, специализированные автоматы "заведомо лучше" универсальных.
Универсальные всегда носят с собой огромный невостребованный запас возможностей и всегда работают хуже "остро заточенных" на узкую задачу или узкий круг близких по структуре задач.