Падение крупного метеорита в районе Челябинска

Автор zia1, 15.02.2013 05:32:09

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

C-300

Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаАлександр Хороших пишет:
Хм, где-то (может, даже в НК) читал, то американские спутники системы предупреждения о ракетном нападении фиксируют в год несколько взрывов мощностью порядка единиц килотонн. ежедневно - это уж слишком, а ВЕЛА регистрировали гаммавсплески. Откуда взяться гамме при взрыве в атмосфере кометы? Гамма-лучи испускаются в ходе ядерных реакций - порядок энергий не тот.
Да, я тоже читал в НК и не только там, но не о нескольких в год, а гораздо больше (иначе я бы просто не удивился и не запомнил). Но я не специалист, что прочитал, о том и говорю. Насчет "Вела" - Вы правы, я писал "со времён Вела" в том смысле, что это первые ИСЗ о регистрации взрывов (известные мне) и я понятия не имею, зафиксировали они хоть что-то. Ибо вся информация была засекречена. Но несколько позже стали появляться сообщения о частых взрывах в атмосфере мощностью в килотонны, которые фиксировали спутники, ну я и написал "со времён".
Были и статьи-рассуждения о природе взрывов, расчёты и проч. И сошлись на мнении, что это очень рыхлые комья снега или замёрзших газов.
В общем, Сергей, мы разошлись во мнении (точнее, наши склерозы) о том, какая цифирь называлась в статье.

hlynin

ЦитатаАлександр Хороших пишет:
В общем, Сергей, мы разошлись во мнении (точнее, наши склерозы) о том, какая цифирь называлась в статье.
Согласен. Не помню. Но несколько в год - я это и без статьи знал.

zyxman

Цитатаinstml пишет:
 zyxman, я надеюсь что размеры ядра определят марсианские спутники :D
Скорее марсоходы - как патологоанатом, по результатам вскрытия  ;)
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

zyxman

Цитатаhlynin пишет:
Цитатаzyxman пишет:
По звездной величине (по отражению)
Только не комет. Эта комета идёт по такой траектории, что вероятно в первый и последний раз. Не исключено, что альбедо у неё из ряда вон.
"В ЦК не дураки сидят! - Полетите ночью." (с)
Астрономы тоже не идиоты - во первых, смотрят не только в видимом диапазоне - в ИК звездная величина не так сильно зависит от состава поверхности как в видимом диапазоне; во вторых, кроме собственно интегральной величины отражения, еще измеряют спектр и по спектру вычисляют тип поверхности; в третьих, и конкретные размеры и модели отражений, постоянно уточняются по покрытиям астероидами звезд - там буквально прямо измеряют размер по времени между моментом когда звезда погасла и когда звезда опять стала видна.
Триангуляция дает параметры орбиты очень точно, а собственно параметры орбиты тоже отличают кометы очень сильно - у комет орбита очень вытянутая - собственно, иначе они не могли-бы иметь кометный хвост, тк вблизи к Солнцу температура слишком высокая и все летучие вещества давно испарились.
Так что по совокупности измерений РАЗНЫМИ методами точность обеспечивается более чем достаточная.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

hlynin

Цитатаzyxman пишет:
Так что по совокупности измерений РАЗНЫМИ методами точность обеспечивается более чем достаточная.
Без сомнения. К концу лета точность будет обеспечена +- 100%. А сейчас - извините. Не хватало только, чтоб она и звёзды закрывала.

zyxman

Цитатаhlynin пишет:
Не хватало только, чтоб она и звёзды закрывала.
Вы разве не в курсе, что ВСЕ небесные тела периодически закрывают звезды?  :o
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

hlynin

В курсе. А Вы в курсе, как часто это бывает и вообще про технологию этого дела?

АниКей

ЦитатаМОСКВА, 26 фев -- РИА Новости. Космическое тело, упавшее в районе Челябинска, еще в космосе испытывало мощные столкновения с другими телами -- следы таких "ДТП" обнаружили специалисты лаборатории метеоритики при исследовании фрагментов челябинского метеорита, сообщил РИА Новости академик Эрик Галимов, директор Института геохимии и аналитической химии имени Вернадского РАН, в состав которого входит лаборатория.
В понедельник сотрудники лаборатории, приехавшие из Челябинска, доставили в Москву первые фрагменты метеорита. По словам Галимова, исследования в Москве подтверждают предварительные выводы, сделанные специалистами Уральского федерального университета.
"Это, несомненно, метеорит, это хондрит, там есть хондры (округлые образования), он относится к типу L или LL", -- сказал Галимов, говоря о предварительных результатах изучения образцов.
"У него есть жилы плавления, то есть он испытывал удары до падения -- в космосе. Возможно, это привело к его "разрыхлению", фрагментации, которая потом привела к такому мощному взрыву. Не всегда такие взрывы бывают, когда падают метеориты", -- добавил академик.
Утром 15 февраля жители ряда регионов Урала наблюдали полет болида, после чего произошла вспышка и мощный взрыв. Ударная волна повредила здания и выбила множество стекол в Челябинске, более тысячи человек пострадали. Экспедиция Уральского федерального университета обнаружила ранее в районе озера Чебаркуль частицы метеорита, химический анализ подтвердил их внеземное происхождение.

А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

АниКей

ЦитатаУченые Уральского федерального университета показали самый крупный из найденных на сегодняшний день осколков челябинского метеорита. Смотрите на видео, как выглядит находка весом более килограмма. http://ria.ru/tv_society/20130226/924584192.html
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

АниКей

А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

АниКей

26.02.2013 11:42:22 #730 Последнее редактирование: 26.02.2013 11:45:47 от АниКей
ЦитатаИрина НЕУЙМИНА       
Этот осколок метеорита, который упал на Челябинскую область - сейчас самый большой из всех, что удалось пока что найти
                               
Цитата Фото: из личного архива
                                Туристка из Екатеринбурга нашла двухкилограммовый осколок челябинского метеорита                  
          Но ученые считают, что в скором времени обнаружат еще более крупные фрагменты небесного тела [фото и видео гиганта]
                           В Уральском отделении Комитета по метеоритам при Российской академии наук очередной переполох и радость: в распоряжении ученых появился самый крупный осколок челябинского метеорита. Весит фрагмент 1,8 килограмма, а размером он с два крепких мужских кулака.
- Это самый крупный осколок метеорита, который удалось найти на данный момент, - не без гордости говорит «КП» руководитель Уральского отделения Комитета по метеоритам Виктор Гроховский. - Уверен, найдутся экземпляры и покрупнее. Нам еще предстоит их найти.



24-летняя Мария Пенькова нашла двухкилограммовый осколок метеорита
Фото: из личного архива


А этот осколок обнаружила 24-летняя девушка из Екатеринбурга Мария Пенькова. Еще со студенческих лет она состоит в туристическом кружке «Романтика». Но искательницей метеоритов стала случайно - друзья из клуба пригласили в экспедицию.
- Я давно уже в походы не ходила, а тут отказаться не смогла, - рассказала нам Маша. - Всего нас было около 30 человек, всех разделили на четыре группы по 7 - 8 человек. У каждой группы был наставник - ученый из УрФУ. Мы шли по траектории падения метеорита от села Еманжелинка до озера Чебаркуль. Общались с местными жителями, прочесывали чуть ли не каждый сантиметр в снегу. Металлоискатель не чувствовал маленькие осколки, он даже на двухкилограммовый-то отреагировал слабо. Поэтому полагались в основном на свое зрение. Всего я нашла десять осколков, самый крупный обнаружила в поселке Депутатский. Просто увидела большую воронку в снегу. Даже и не ожидала, что вокруг моей находки поднимется такой ажиотаж.



Виктор Гроховский радуется находке - для ученых это бесценный материал для исследования.
Фото: Алексей БУЛАТОВ
Сейчас у уральских специалистов около тысячи осколков метеорита: в основном все они совсем малютки - не больше пары сантиметров; крупный только один - тот, что нашла Маша. Но ученые все равно радуются каждому фрагменту. Для науки эти внеземные частички по-настоящему бесценны. А вот обычным людям на осколках состояния не сколотить.
- Я не представляю, какую ценность может представлять этот метеорит не для ученых, - пожимает плечами сотрудник Уральского отделения Комитета по метеоритам и участник экспедиции Алексей Ищенко. - Жаль, что местные жители расхватали его фрагменты и растащили по домам. Им он никакой пользы не принесет. А сотни ученых смогут по ним десятки лет диссертации защищать.



Как только ученые изучат эти осколки, они станут музейными экспонатами.
Фото: Алексей БУЛАТОВ


Найденный фрагмент-гигант уже начал ржаветь. Но не из-за плохой погоды, а из-за состава. Осколки хоть и похожи на обычные земные камушки, но все-таки прилетели из космоса.
- Мы продолжаем их исследовать - уточняем состав, ищем в этом метеорите какие-нибудь особенности, - рассказал Виктор Гроховский. - Пока еще ничего интересного не нашли. Со временем эти осколки станут музейными экспонатами. А пока мы даже с названием не определились - выбираем между Чебаркульским метеоритом и Челябинским. Склоняемся больше ко второму варианту.
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

Павел73

26.02.2013 09:46:14 #731 Последнее редактирование: 26.02.2013 11:47:12 от Павел73
Верхние две фотки: прям даже не знаю, что интереснее - метеорит, или...  :)

АниКей

А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

instml

«Газета.Ru» рассказывает о ходе работы российских ученых по изучению падения метеорита на Урале

Челябинский метеорит будет официально зарегистрирован и получит имя через две недели. Судя по всему, его падение сопровождалось малоизученным явлением «электрофонного болида» -- звуками, вызванными электромагнитными разрядами в атмосфере, которые появились от пролета болида. «Газета.Ru» рассказывает о ходе работы российских ученых по изучению падения метеорита на Урале.

То, что челябинский болид стал наиболее документально зафиксированным случаем падения метеорита на Землю, стало очевидно еще 15 февраля, в день, когда произошло это событие. Обилие видеозаписей, сделанных с помощью видеорегистраторов, установленных на автомобилях местных жителей, не только привлекло к себе внимание пользователей YouTube по всему миру, но и позволило чешским астрономам первыми определить орбиту небесного тела и восстановить его путь в земной атмосфере. Это -- первая оценка такого рода.

Российские же ученые продолжают кропотливую работу по поиску осколков метеорита и прочей информации, которая поможет в научных исследованиях. Так, в Челябинске и окрестностях работает большая комиссия, которая должна собрать все данные и предоставить их для регистрации в Международном каталоге метеоритов. Как сообщил «Газете.Ru» член комитета РАН по метеоритам Виктор Гроховский, возглавляет группу ученых старший научный сотрудник Института Геохимии и Аналитической Химии им. В. И. Вернадского РАН (ГЕОХИ РАН) Марина Иванова. В ноябре минувшего года «Газета.Ru» рассказывала о ее работе, опубликованной в журнале Science, по датировке происхождения Солнечной системы.Марина Иванова прокомментировала «Газете.Ru» работу по Челябинскому метеориту: «Сейчас основные задачи -- собрать как можно больше сведений о местах сосредоточения массы вещества метеорита и по возможности очертить на карте ореол рассеяния метеорита.

Его протяженность получается очень большая, пока 150--200 км по длинной оси и 20--30 км в поперечнике.

Нам нужно изучить основной тип вещества, в лаборатории провести его минералогическое, петрографическое и химическое исследования, затем подготовить материл для регистрации метеорита в международном Номенклатурном комитете».

Отметим, что свое имя метеорит получит как раз после данной регистрации. По оценкам Ивановой, это произойдет после 10 марта: «Первые результаты будут представлены в Номенклатурный комитет для регистрации метеорита как можно быстрее, недели через две». На вопрос, когда и в каком научном журнале планируется представить результаты исследования челябинского болида, Иванова ответила: «Для подготовки публикации (неизвестно пока, в какой журнал) может понадобиться много времени, возможно, несколько месяцев, чтобы наиболее полно охарактеризовать вещество».

Другим важным источником информации по изучению челябинского метеорита являются свидетельства очевидцев. В конце минувшей недели при поддержке Комитета по метеоритам РАН инициативной группой астрономов-любителей был запущен специальный сайт chel-meteorit.youini.ru для анкетирования свидетелей падений осколков метеорита.

К настоящему моменту число опрошенных превысило 1500, что является рекордным значением в истории наблюдений метеоритов.

«Уже промежуточная обработка дала новые факты, что ускользнули от многочисленных фото- и видеокамер: несколько десятков независимых свидетелей указали, что во время полета болида они слышали шипение, часто сравнивая его с бенгальскими огнями, а более пятидесяти человек просто сообщили о звуках без подробного описания. Это было за несколько минут до прихода ударной волны, -- сообщил «Газете.Ru» один из организаторов анкетирования, руководитель научных проектов обсерватории «Ка-Дар» Станислав Короткий. -- Так как звуковые волны не могут проходить расстояния в десятки километров за доли секунд, то у этого явления должна быть другая природа».

Таким образом, челябинский болид является так называемым «электрофонным болидом».

У явления электрофонного болида нет окончательно объяснения, да и вообще оно плохо изучено. Активно изучить это явление старался советский астроном Виталий Бронштэн, который подробно описывал его в своей книге «Метеоры, метеориты, метеороиды» и научно-популярной статье за 1982 год. К настоящему моменту, согласно базе данных научных публикаций по астрономии Гарвардского университета, данному явлению посвящено менее сотни научных трудов, и нынешние теоретические представления не сильно отличаются от тех, которые были описаны Бронштэном более 30 лет назад. Скорее всего, звук, возникающий во время полета болида, возникает вследствие электромагнитных явлений, порождаемых пролетом таких крупных болидов. Метеороидное тело, пролетая через атмосферу, образует за собой след из ионов и электронов, которые могут стать источником электромагнитных волн и даже электрических разрядов, подобных молниям при грозе.

«За более 1500 лет документально было зафиксировано не более 600 случаев наблюдения «звучащих» болидов.

Данное анкетирование сразу увеличивает данный список на 5--10%.

Есть надежда, что подробные описания звуков помогут нам описать явления, что возникают одновременно с полетом болида. Для этого нам нужны свидетельства очевидцев, которые еще не заполняли нашу анкету», -- говорит Станислав Короткий, отметив, что данными исследованиями заинтересовались не только исследователи метеоров и метеоритов, но и специалисты, занимающиеся физикой атмосферы Земли.

Первичная обработка результатов анкетирования также позволила сделать ряд интересных и важных выводов. Так, подтверждение получил факт повышения температуры в районах, которые находились не далее 50 км от траектории пролета метеорита, что является первым столь массово засвидетельствованным в истории наблюдений подобных событий. Подробнее с результатами анкетирования можно ознакомиться из интерактивных карт, размещенных на сайте с анкетой.

http://www.gazeta.ru/science/2013/02/26_a_4981441.shtml
Go MSL!

mark200000

http://www.polit.ru/news/2013/02/26/meteor/

ЦитатаВ Челябинске поставят памятник метеориту
Власти Челябинска установят    в городе памятник метеориту, упавшему    на территорию области 15 февраля, сообщает пресс-служба областного правительства.
Для увековечивания    «космического визитера» в ближайшее    время будет создана рабочая группа,    которая должна будет организовать    программу конкурсов. Местному населению    предлагается самостоятельно разработать    проект логотипа и монумента метеорита.
Эскизы памятника будут приниматься    уже со следующей недели в министерстве    культуры и главном управлении молодежной    политики Челябинской области, а также    на сайте губернатора.
Лучшие работы выберет «компетентное    жюри, председателем которого выступит    известный художник, скульптор или    архитектор». Избранные работы будут    выставлены в интернете на онлайн-голосование.
Место установки памятника пока    неизвестно. Оно будет определено     городскими властями после утверждения    проекта. При этом логотип с изображением    метеорита смогут использовать все    желающие, например для нанесения на    упаковку продукции, на календари,    магниты и буклеты.
Как ранее сообщала газета «Известия»,    челябинская компания «Патент Групп»    уже подала заявку на регистрацию    товарных знаков кондитерских изделий    «Уральский метеорит», Чебаркульский    метеорит» и «Загадочный метеорит».


Сеян

26.02.2013 18:32:42 #735 Последнее редактирование: 26.02.2013 18:33:50 от Сеян
Памятник не всем жителям понравится, особенно тем кто пострадал, не этичная затея. Можно и без "памятника" раскручивать туристическую привлекательность региона в связи с падением "камушка".

mark200000

http://ria.ru/science/20130226/924718731.html#13618930131983&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
ЦитатаКлиматическая доктрина РФ может измениться с учетом метеоритной угрозы
"Возможно имеет смысл подготовить широкое обсуждение актуальности основных положений климатической доктрины, которая была принята три года назад. В том числе обсудив такие вызовы и риски как метеориты и астероиды, по поводу которых еще недавно можно было смеяться", - сказал министр по вопросам открытого правительства Михаил Абызов

МОСКВА, 26 фев -- РИА Новости. Климатическая доктрина России, утвержденная три года назад, нуждается в изменениях с учетом возможной метеоритной угрозы и последующих резких изменений климата, заявил министр по вопросам открытого правительства Михаил Абызов на совещании в Доме правительства.

Климатическая доктрина РФ была утверждена в 2009 году. Документ предусматривает необходимость выделения ресурсов на мониторинг негативных природных явлений и создание сил быстрого реагирования на такие чрезвычайные ситуации.

"Возможно имеет смысл подготовить широкое обсуждение актуальности основных положений климатической доктрины, которая была принята три года назад. В том числе обсудив такие вызовы и риски как метеориты и астероиды, по поводу которых еще недавно можно было смеяться", -- сказал Абызов.

По его словам, серьезность рисков, которые связаны с метеоритами, Россия сегодня ощущает на себе в виде тысяч пострадавших людей, которые не были готовы к угрозе. Как отметил глава Минприроды Сергей Донской, климатическая доктрина за три последних года не актуализировалась.

"Что касается (челябинского) метеорита, то считаю, что при всем его неожиданном появлении эта тема должна быть учтена, и в том числе при формировании оценок наших климатических перспектив. Это можно будет рассмотреть в качестве дополнения в эту доктрину", -- отметил Донской.

Дмитрий

26.02.2013 21:14:30 #737 Последнее редактирование: 26.02.2013 21:18:28 от Иванов
Параметры орбиты астероида восстановили. 

http://www.bbc.co.uk/russian/science/2013/02/130226_astronomers_meteorite_orbit.shtml
Скачать файл со статьей ученых на английском http://arxiv.org/pdf/1302.5377v1.pdf

zyxman

Цитатаhlynin пишет:
В курсе. А Вы в курсе, как часто это бывает и вообще про технологию этого дела?
Да и да. Хотите присоединиться или просто так спрашиваете?
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

hlynin

Цитатаzyxman пишет:
Да и да. Хотите присоединиться или просто так спрашиваете?
Я присоединён уже ко всему, к чему хотел. Но если Вы да и да, то скажите, какую звезду уже покрывала данная комета?