Падение крупного метеорита в районе Челябинска

[Artemkad]

...которой там нет время от времени вскрикивая - "Нашёл! Нашёл!"...

[hlynin]

Во всём надо видеть хорошее. Может, ил со дна озера вычистят?

[Дмитрий Инфан]

Земснаряд нужен. И пара миллионов рублей.

[Petrovich]

zyxman пишет:

Антикосмит пишет:
Нет, там слишком большие габариты и масса. Да и скорость за 50 км/с это за пределами возможностей даже обозримого будущего.

Подорвать на поверхности "кузькину мать", несомненно на орбиту повлияет.
Проблема только лишь в том, что тяжелая очень "кузькина мать" - ее даже на НЗО доступными ныне ракетами будет не совсем просто вывести, а чтобы допустимо мягко "прикометить", прийдется проект уровня МКС городить с многопуском, множеством стыковок и вероятно не без ручного ремонта/обслуживания.

Все придумано до нас, погуглите по слову icarus

[zyxman]

Petrovich пишет:
Все придумано до нас, погуглите по слову icarus

Я правильно понимаю, что там предполагалось выводить "Сатурном-5"?
- Если так, то у меня сомнения что "Сатурн-5" будут восстанавливать даже для такой цели.

[Сеян]

Думаю при однократной корректировке взрывом, итоговые параметры орбиты трудно предсказуемы соответственно точка и угол "падения", может образоваться множество осколков с опасными для Земли орбитами.

[Petrovich]

zyxman пишет:
- Если так, то у меня сомнения что "Сатурн-5" будут восстанавливать даже для такой цели.

А в чем проблема (если прижмет) ? Тех.документация есть, завод в Мичуде есть, здание сборки есть, стартовые позиции есть... устал перечислять, короче инфраструктура почти сохранилась. Остается чел.фактор... но пока опыт показывает что при ,,очень надо,, у США (Панама, Манхеттенский и Аполло, я не считаю их остальное ,,надо,, в ВОВ) получалось

[zyxman]

Petrovich пишет:
А в чем проблема (если прижмет) ?

Проблема во времени. Я очень сильно сомневаюсь, что настолько отличающуюся от нынешних технологию можно будет восстановить быстрее чем за 5 лет - это ведь не "Фалькон" и не "Антарес" - масштабы несколько другие, плюс время подлета, плюс может потребоваться несколько запусков, а цикл "Сатурн-5" тоже не один день, а будет ли этих сколько там надо лет..

[bavv]

Ученые выяснили минеральный состав челябинского метеорита
1 марта 2013, 18::00

Спойлер

Специалисты Института геологии и минералогии им. В. С. Соболева СО РАН установили минеральный состав метеорита, упавшего в Челябинской области в середине февраля.

На сканирующем микроскопе и хромато-масс-спектрометре были изучены два фрагмента метеорита. Работа велась сотрудниками лабораторий термобарогеохимии и рентгеноспектрального анализа ИГМ СО РАН, а также специалистами из Центрального Сибирского геологического музея института, пишет COPAH.info.

Ученые установили, что главными минералами изученных фрагментов являются силикаты: оливин и ортопироксен. В меньшем количестве обнаружены сульфиды железа и никеля и самородные металлы группы железа и никеля (камасит, тэнит). Также во фрагментах метеорита выявлены хромит, клинопироксен, плагиоклаз, а также стекло полевошпатового состава.

#{bigimage=701425}

Как поясняют геологи, есть вероятность присутствия среди элементов незначительного количества фосфидов железа и никеля. Кроме того, по словам ученых, получены сведения и о составе летучих компонентов в небесном теле. Эти предварительные данные имеют большое значение для реконструкции ранних этапов развития Солнечной системы. Считается, что метеориты представляют из себя то самое вещество, из которого, собственно, сформировались планеты.

Фрагменты метеорита безвозмездно передали ученым учителя Новосибирска, которые в момент падения небесного тела находились в челябинском селе Еманжелинка.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 15 февраля в Челябинской области упал метеорит, пострадали около 1,2 тыс. человек, в тяжелом состоянии находятся двое. Взрывной волной выбило окна в ряде домов, повреждено более 4 тыс. зданий.

Впоследствии уральские ученые обнаружили осколки небесного тела на дне озера Чебаркуль. Самый крупный осколок весит больше килограмма.

NASA оценило мощность взрыва небесного тела в 500 килотонн – в 30 раз мощнее сброшенной на Хиросиму бомбы. Однако российские ученые не согласились с оценкой NASA, заявив, что энергия взрыва болида была в несколько раз меньше – 100–200 килотонн. По оценкам специалистов Института астрономии РАН, размер космического тела находился в интервале от 5 до 20 метров.

[свернуть]

[hlynin]

zyxman пишет:
а цикл "Сатурн-5" тоже не один день, а будет ли этих сколько там надо лет..

Возьмите готовый из музея

[мастер_лукьянов]

hlynin пишет:

zyxman пишет:
а цикл "Сатурн-5" тоже не один день, а будет ли этих сколько там надо лет..

Возьмите готовый из музея

А  в собесе есть адреса инженеров

[ХВ.]

Водолазы исследовали дно озера Чебаркуль и обнаружили в иле несколько воронок, где, предположительно, могут находиться крупные осколки метеорита. Однако рассмотреть сами осколки не удалось из-за слишком толстого — около трех метров — слоя ила. Об этом ИТАР-ТАСС рассказала пресс-секретарь администрации города Чебаркуль Любовь Рудометова.

28 февраля из Екатеринбурга в Чебаркуль прибудут специалисты, которые проведут магнитную съемку дна озера. «Съемка будет проводиться в течение всего дня, результаты, возможно, будут к вечеру», — сообщил член комитета по метеоритам РАН Виктор Гроховский. При этом он назвал сообщения СМИ об осколке весом около полутонны фантазиями. «После проведения съемки мы сможем сделать конкретные выводы», — пообещал академик.
Тем временем в городе создан и действует специальный штаб по поиску метеоритных осколков. Ученым из Екатеринбурга уже удалось обнаружить несколько, самый большой из них — весом более 1 кг.

[ХВ.]

Похоже, что раскалённый кусок метеорита, оказавшись в ледяной воде, распался на несколько фрагментов из-за сильных температурных деформаций до того, как достиг ила.

[hlynin]

ХВ пишет:
Похоже, что раскалённый кусок метеорита, оказавшись в ледяной воде, распался на несколько фрагментов из-за сильных температурных деформаций до того, как достиг ила.

Вообще-то все метеориты имеют температуру порядка минус 100, а раскалена корочка толщиной в миллиметры.
Исправлюсь - большинство. Раскалённые бывают только песчинки

[mihalchuk]

ХВ пишет:
Водолазы исследовали дно озера Чебаркуль и обнаружили в иле несколько воронок, где, предположительно, могут находиться крупные осколки метеорита. Однако рассмотреть сами осколки не удалось из-за слишком толстого — около трех метров — слоя ила. Об этом ИТАР-ТАСС рассказала пресс-секретарь администрации города Чебаркуль Любовь Рудометова.

28 февраля из Екатеринбурга в Чебаркуль прибудут специалисты, которые проведут магнитную съемку дна озера. «Съемка будет проводиться в течение всего дня, результаты, возможно, будут к вечеру», — сообщил член комитета по метеоритам РАН Виктор Гроховский. При этом он назвал сообщения СМИ об осколке весом около полутонны фантазиями. «После проведения съемки мы сможем сделать конкретные выводы», — пообещал академик.
Тем временем в городе создан и действует специальный штаб по поиску метеоритных осколков. Ученым из Екатеринбурга уже удалось обнаружить несколько, самый большой из них — весом более 1 кг.

Вот людям делать  нечего. Вытащить ил на большой площади, просеять. Метеориты - учёным, ил - на поля, как удобрение.
Уже известно, что железа в метеорите почти нет, но охота людям тащиться на Урал со своими магнитометрами...

[instml]

zyxman пишет:

hlynin пишет:

zyxman пишет:
По звездной величине (по отражению)

Только не комет. Эта комета идёт по такой траектории, что вероятно в первый и последний раз. Не исключено, что альбедо у неё из ряда вон.

"В ЦК не дураки сидят! - Полетите ночью." (с)
Астрономы тоже не идиоты - во первых, смотрят не только в видимом диапазоне - в ИК звездная величина не так сильно зависит от состава поверхности как в видимом диапазоне; во вторых, кроме собственно интегральной величины отражения, еще измеряют спектр и по спектру вычисляют тип поверхности; в третьих, и конкретные размеры и модели отражений, постоянно уточняются по покрытиям астероидами звезд - там буквально прямо измеряют размер по времени между моментом когда звезда погасла и когда звезда опять стала видна.
Триангуляция дает параметры орбиты очень точно, а собственно параметры орбиты тоже отличают кометы очень сильно - у комет орбита очень вытянутая - собственно, иначе они не могли-бы иметь кометный хвост, тк вблизи к Солнцу температура слишком высокая и все летучие вещества давно испарились.
Так что по совокупности измерений РАЗНЫМИ методами точность обеспечивается более чем достаточная.

Всё это мало относится к кометам.

Вам как любителю покрытий звезд астероидами должно понравиться:

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10965.msg2315389.html#msg2315389

                         

http://www.asteroidoccultation.com/2013_03/0303_729_29539.htm

С 2 на 3 марта произойдёт покрытие длительностью до 4 секунд яркой звезды 54 Льва (4,3 m) астероидом 729 Watsonia (12,9 m), видимое европейской части России.

Карты видимости: http://www.asteroidoccultation.com/2013_03/0303_729_29539_Map.gif

http://www.asteroidoccultation.com/2013_03/0303_729_29539_MapE.gif

                      

А звезда то двойная. Угловое расстояние между компонентами с блеском 4,48m и 6,3m около 6". Это не облегчит фиксацию события.

Нужна помощь русских астрономов для наблюдения покрытия звезды 4-ой величины Leonis астероидом (729) Watsonia в воскресенье утром, 3 марта

Обновленный прогноз для этого покрытия показывает, что затмение может произойти в Московской области и других крупных городах России: Краснодар, Ростов-на-Дону, Воронеж, Рязань, Ярославль и Архангельск (полоса покрытия протягивается с севера на юг). Долгосрочный прогноз погоды показывает, что, вероятно, небо будет чистым в Московской области и других регионах, через которые проходит полоса покрытия. Я надеюсь, что некоторые из вас смогли бы наблюдать такое редкое событие, и, возможно, зафиксировать временное исчезновение, а затем появление звезды из разных мест по всей предсказанной полосе. Эта информация может быть использована для определения размера и формы астероида. Я планирую развернуть 6 моих небольших простых телескопов и видео систем к востоку от Москвы, но я надеюсь, что другие астрономы-любители по всей Московской области смогут наблюдать это покрытие, в случае, если полоса пройдет к западу от предсказанной полосы. Если в субботу вечером небо будет ясным, мы могли бы встретиться, чтобы помочь вам найти опорную звезду, если у вас возникнут какие-либо вопросы; созвездие Льва будет над горизонтом практически всю ночь.
Покрытие будет иметь 4,5 звездную величину первичной звезды (компонент А) из 54 Leonis = HIP 53417, находящуюся в северной части Льва почти на 6° к северо-западу от звезды 3-й звездной величины  Leonis, в J2000 RA 10h 55m 36.7s, декабрь +24° 44' 59''.  Более подробная информация о расположении опорной звезды приведена ниже, также есть непрямые простые методы. Звезда будет покрыта астероидом (729) Watsonia,  по оценкам, его размер 52 км, что составит до 4 секунд в полосе покрытия, который должна составить в ширину около 88 км на поверхности Земли. Покрытие произойдет в 5:49 утра 3 марта по местному времени (1:49 UT), когда звезда будет на 35° над западным горизонтом (азимут 263°). Более подробную информацию можно найти по ссылке (включая ссылки на схемы звездного неба для различных искателей и другую информацию о расположении 54 Leonis) http://www.asteroidoccultation.com/observations/NA/

Удачи вам в ваших наблюдениях!
Дэвид Данхэм, david.dunham@kinetx.com .

[zyxman]

hlynin пишет:

zyxman пишет:
а цикл "Сатурн-5" тоже не один день, а будет ли этих сколько там надо лет..

Возьмите готовый из музея

Вы этот проект хоть краем глаза смотрели? - Там вообще-то речь шла не об одном запуске "Сатурн-5", а о ПЯТИ или шести.

[zyxman]

instml пишет:
Всё это мало относится к кометам.

Чего вдруг?

[zyxman]

instml пишет:
Вам как любителю покрытий звезд астероидами должно понравиться

Спасибо, 4-я величина действительно шикарно - кому-то очень повезло.

[hlynin]

zyxman пишет:
Чего вдруг?

Потому что покрытие астероидом звезды - событие редкое и требует огромной работы. Насколько я знаю, большинство астероидов не удостоились такого события и за столетия. Про кометы я даже не слышал, хотя даже маловероятные события не исключены. Как правило, траекторию кометы узнать трудно, скорость большая, а потом у кометы растёт кома и никаких результатов покрытие не выявит. Так что в то, что новооткрытую комету ученые отнаблюдали по покрытиям как хотели, разрешите не поверить.