Падение крупного метеорита в районе Челябинска

Автор zia1, 15.02.2013 05:32:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

fagot

ЦитироватьG.K. пишет:
Мне кажется, что это изрядно попортит точность.
Коррекцию скорости можно проводить после основного разгона, но это лишняя масса. А вот теплозащита, скорее всего, не позволит сделать скоростной блок, тупоголовый же будет быстро тормозиться в атмосфере, снижая точность и облегчая задачу ПРО.

ЦитироватьG.K. пишет:
Ну то есть ни разу не практично.
Тут нужно уточнить, что речь там шла о разгоне на восходящей ветви траектории, при разгоне на низходящей ветви стандартной траектории время подлета даже уменьшится.

mihalchuk

ЦитироватьDed пишет:
Просто тысячекратное изменение плотности среды...
Если из вакуума, то и миллионократное, но что из того?

Theoristos

Кстати. Допустим 10 тонн. Допустим 15 км/с. Откуда 500 килотонн? Максимум 270 ттэ.

Theoristos

Я конечно понимаю про игру слов, но...
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f3/Russianmeteorche.jpg[/img];

Годный кандидат для охуморы.

jettero

#324
ЦитироватьTheoristos пишет:
Кстати. Допустим 10 тонн. Допустим 15 км/с. Откуда 500 килотонн? Максимум 270 ттэ.
10 тысяч тонн

jettero

http://www.lenta.ru/news/2013/02/16/nowhere/

ЦитироватьПоиски обломков метеорита в Челябинской области прекращены , передает вечером в субботу агентство «Интерфакс» со ссылкой на вице-губернатора региона Игоря Мурога.

В местах предполагаемого падения осколков ничего не найдено, объяснил Мурог. Он напомнил ,что полынья на озере Чебаркуль, которую сначала приняли за место падения фрагментов метеорита, образовалась по другой причине.

G.K.

Цитироватьzyxman пишет:
то улетит куда надо.
Вообще говоря, мне и интересно, куда она улетит  :)  Потому как, если считать, что боеголовка не может маневрировать, то она при выбросе из Шаттла над Москвой в Москву не попадёт. А вот куда она попадёт?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

C:\

Оказывается, всё просто:

Местные жители (со станции Кисегач), потому что место это ближе туда, а не к Чебаркулю, ставят на ночь сети, а утром вытаскивают. В субботу в Чебаркуле базарный день, в пятницу утром сеть вытаскивали, вот полынья и чистая.

G.K.

Цитироватьfagot пишет:
А вот теплозащита, скорее всего, не позволит сделать скоростной блок, тупоголовый же будет быстро тормозиться в атмосфере, снижая точность и облегчая задачу ПРО.
Вот именно поэтому и непрактично. Зачем для первого удара блок, который сбить удобнее, чем обычный?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Сергио

ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьfagot пишет:
А вот теплозащита, скорее всего, не позволит сделать скоростной блок, тупоголовый же будет быстро тормозиться в атмосфере, снижая точность и облегчая задачу ПРО.
Вот именно поэтому и непрактично. Зачем для первого удара блок, который сбить удобнее, чем обычный?
исходя из того что существующие локаторы не смотря вверх первый удар надо наносить в высокоэллиптической орбиты. на юге тихого океана пульнуть вверх на орбиту молния. через 12 часов она упадёт где надо. это раз. два - население вместо лечь на пол головой к взрыву и голову закрыть руками - вылезет посмотреть. противогоазаов нет. гражданской обороны нет. аптечек ИН нет. убежища разграблены или сданы под складыж. короче - к ядеронй войне мы не готовы. (штурман шведик рассказывал - шведы раз в месяц тревогу устраивали. поляки тоже.)

Сеян

На Россия24 новости были, они уже совсем заврались, сказали что обломок достиг Кубы  :D  просто нет слов.
Что это, отвлекательный манёвр, манипулирование мнением людей?

mihalchuk

ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьzyxman пишет:
то улетит куда надо.
Вообще говоря, мне и интересно, куда она улетит Потому как, если считать, что боеголовка не может маневрировать, то она при выбросе из Шаттла над Москвой в Москву не попадёт. А вот куда она попадёт?
Пекин.

Ded

Цитироватьmihalchuk пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Просто тысячекратное изменение плотности среды...
Если из вакуума, то и миллионократное, но что из того?
Сопротивление "немного" меняется.

И если сняряд "монолитный" - то он несколько деформируется. А если есть оболочка и заливка (как в пуле), то пулю рвет на части.
Все возможно

G.K.

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

G.K.

ЦитироватьСергио пишет:
на юге тихого океана пульнуть вверх на орбиту молния. через 12 часов она упадёт где надо.
1. Вы уверены, что на ОТМ можно забросить хоть что-то лодочной МБР? Даже на суборбитальную ОТМ.
2. На ОТМ будет так, что при перигее  в Тихом океане апогей будет над +- Британией, а перигей- где-то над индийским океаном. 
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

bavv

#335
ЦитироватьСеян пишет:
На Россия24 новости были, они уже совсем заврались, сказали что обломок достиг Кубы  :D  просто нет слов.
Что это, отвлекательный манёвр, манипулирование мнением людей?
ЦитироватьRIA Science @riascience
Болид, аналогичный челябинскому, пять дней назад наблюдали над Кубой http://bit.ly/Wzsejc
22:28 - 16 февр. 2013
ЦитироватьDW (на русском) @dw_russian
СМИ: Следы метеоритов обнаружены на Кубе и в Калифорнии http://dw.de/p/17fZc
22:45 - 16 февр. 2013

bavv



Цитировать@dimaruru
На западных форумах народ смотрит видео из Челябинска и спрашивает "what is ahuet and nahui"?
умеет наш народ озадачить буржуев #метеорит
23:02 - 16 февр. 2013

Liss

ЦитироватьTheoristos пишет:
Кстати. Допустим 10 тонн. Допустим 15 км/с. Откуда 500 килотонн? Максимум 270 ттэ.
Читаем первоисточник:
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-061

ЦитироватьFebruary 15, 2013
            Update: February 15, 2013 7pm PST

 New information provided by a worldwide network of sensors has allowed scientists to refine their estimates for the size of the object that entered that atmosphere and disintegrated in the skies over Chelyabinsk, Russia, at 7:20:26 p.m. PST, or 10:20:26 p.m. EST on Feb. 14 (3:20:26 UTC on Feb. 15) или 07:20:26 летнего московского или 09:20:26 челябинского времени.

 The estimated size of the object, prior to entering Earth's atmosphere, has been revised upward from 49 feet (15 meters) to 55 feet (17 meters), and its estimated mass has increased from 7,000 to 10,000 tons. Also, the estimate for energy released during the event has increased by 30 kilotons to nearly 500 kilotons of energy released. These new estimates were generated using new data that had been collected by five additional infrasound stations located around the world - the first recording of the event being in Alaska, over 6,500 kilometers away from Chelyabinsk. The infrasound data indicates that the event, from atmospheric entry to the meteor's airborne disintegration took 32.5 seconds. The calculations using the infrasound data were performed by Peter Brown at the University of Western Ontario, Canada.

 "We would expect an event of this magnitude to occur once every 100 years on average," said Paul Chodas of NASA's Near-Earth Object Program Office at the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif. "When you have a fireball of this size we would expect a large number of meteorites to reach the surface and in this case there were probably some large ones."

 The trajectory of the Russia meteor was significantly different than the trajectory of the asteroid 2012 DA14, which hours later made its flyby of Earth, making it a completely unrelated object. The Russia meteor is the largest reported since 1908, when a meteor hit Tunguska, Siberia.

 --------------------------------------------------------------------------------

Предыдущая версия:

 Preliminary information indicates that a meteor in Chelyabinsk, Russia, is not related to asteroid 2012 DA14, which is flying by Earth safely today.

 The Russia meteor is the largest reported since 1908, when a meteor hit Tunguska, Siberia. The meteor entered the atmosphere at about 40,000 mph (18 kilometers per second). The impact time was 7:20:26 p.m. PST, or 10:20:26 p.m. EST on Feb. 14 (3:20:26 UTC on Feb. 15), and the energy released by the impact was in the hundreds of kilotons.

 Based on the duration of the event, it was a very shallow entry. It was larger than the meteor over Indonesia on Oct. 8, 2009. Measurements are still coming in, and a more precise measure of the energy may be available later. The size of the object before hitting the atmosphere was about 49 feet (15 meters) and had a mass of about 7,000 tons.

 The meteor, which was about one-third the diameter of asteroid 2012 DA14, was brighter than the sun. Its trail was visible for about 30 seconds, so it was a grazing impact through the atmosphere.

 It is important to note that this estimate is preliminary, and may be revised as more data is obtained.
Итого:
18 км/с
пологий вход, 32.5 сек от входа до разрушения
17 м в диаметре, 10000 тонн массы (9000 тонн, если американских)
500 килотонн т.э.

Да, про обезглавливающий удар заканчиваем дискуссию.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Художник

#338
ЦитироватьDed пишет:
боеголовка и метеорит весьма разные цели. То есть метеорит был "забракован", и никакой истерики. А вот что-либо сделать за имеющиуся десятки секунд,,,
Если разговор о РЛС СПРН, то не секунд, а порядка 10 минут. Вполне нормальное время  для реакции. Кроме того, есть спутники СПРН... 
И что это за система "браковки", если персонал не видит цели, находящиеся в его компетенции?

ВКО конечно может отмазаться, например: видели конечно, мы же "тенисный мячик на орбите видим", только мы рассчитали траекторию, и знали что объект в озеро упадёт, зачем же шум поднимать, пусть все спокойно в окна смотрят, крыши цинковых заводов чинят.
Кто виноват? - Дураки. Что делать? - Дороги.

bavv

http://www.washingtonpost.com/wp-srv/special/world/russia-meteor/index.html
Russia's surprise meteor and Earth's craters


ЦитироватьRIA Science @riascience
Билл Кук из Центра Маршалла НАСА вычислил орбиты Челябинского болида до падения (синяя линия) #RussianMeteor pic.twitter.com/9B13ACck
18:59 - 16 февр. 2013