Ядерный супертяж

[jre]

Ракета 200 т стартового веса, на первой ступени ускоритель 80 т веса, можно твердотопливный, забрасывает вторую ступень на орбиту,
На 2-й ступени бак водорода 120т и ЯРД-0411  тяглй 40 т, он разгоняет полезную нагрузку порядка 70 т до первой космической.
Возможен более тяжелый вариант, стартовый вес ракеты порядка 500 т, ускоритель 200 т, бак водорода около 300 т, полезная нагрузка 120-150 т.
Можно лететь на Луну и на Марс, если использовать ядерный разгонник с РД-041, то можно долететь до Марса за один, два месяца,
РД-411 желательно возращать на Землю в специальном защитном корпусе для последующей утилизации или повторного использования.
Этот двигатель был построен, но не испытывался, испытывался РД-041, и успешно испытывался. Так что довести его до полетного образца не представит сложности

[KBOB]

Осталось оценить активность выброшенных при старте радионуклидов (в Бк или Кюри).
Хотя экспериментальные данные я думаю засекречены.

[Apollo13]

jre пишет:
Ракета 200 т стартового веса, на первой ступени ускоритель 80 т веса, можно твердотопливный, забрасывает вторую ступень на орбиту

Но как?

[Shestoper]

Смотрим ядерный вариант развития Н-1: http://www.astronautix.com/lvs/supraket.htm

[октоген]

jre

Стоит покопаться в старых темах. Вопрос с применением ЯРД на 2 ступени вроде обсуждался. Пока это не реально. 2 ступень должна иметь тяговооруженность не менее 0.5. На Ярд этого достичь невозможно пока. ЯРД годится для 3 ступеней и РБ. Для 3 ступени тяговооруженность допустима 0.2.

[Shestoper]

Монна взрыволет. И УИ выше, и тяговооруженность. В принципе взлетать можно хоть с земли. Но конечно активность выхлопа намного выше, чем у твердофазных ЯРД - все делящиеся материалы вылетают наружу.

[jre]

Apollo13 пишет:

jre пишет:
Ракета 200 т стартового веса, на первой ступени ускоритель 80 т веса , можно твердотопливный, забрасывает вторую ступень на орбиту

Но как?

Имеется ввиду ускорители забрасывают ракету на высоту орбиты, далее разгон на ЯРД.
Выхлоп на старте абс безопасный, выхлоп в космосе рабочего газа тоже имеет не высокую радиоактивность, сравнительно с космической радиацией.

[mark200000]

jre пишет:

Apollo13 пишет:

jre пишет:
Ракета 200 т стартового веса, на первой ступени ускоритель 80 т веса , можно твердотопливный, забрасывает вторую ступень на орбиту

Но как?

Имеется ввиду ускорители забрасывают ракету на высоту орбиты, далее разгон на ЯРД.
Выхлоп на старте абс безопасный, выхлоп в космосе рабочего газа тоже имеет не высокую радиоактивность, сравнительно с космической радиацией.

А, если ЯРД выйдет из строя до того как наберет первую космическую. или не включится?

[Дмитрий В.]

Система аварийной защиты? Что будет в случае аварии?

[jre]

На ЯРД есть система аварийной заглушки двигателя. Если произойдет обрыв выведения, двигатель автоматически пакуется в защитный контейнер спасения, и отделившись,  совершает мягкую посадку

[jre]

октоген пишет:
jre

Стоит покопаться в старых темах. Вопрос
с применением ЯРД на 2 ступени вроде обсуждался. Пока это не реально. 2 ступень
должна иметь тяговооруженность не менее 0.5. На Ярд этого достичь невозможно
пока. ЯРД годится для 3 ступеней и РБ. Для 3 ступени тяговооруженность допустима
0.2.

Возражение серьезное, но не так страшен черт, как его малюют, потом отвечу по-существу!

[Дмитрий Инфан]

mark200000 пишет:
А, если ЯРД выйдет из строя до того как наберет первую космическую. или не включится?

1. Вариант для одноразовой РН.
Каждый ЯРД должен быть заключён в индивидуальную спасательную капсулу. В случае выхода из строя реактор глушится, принудительно охлаждается. Для этого РН должна иметь вспомогательный турбонасос, независимый от турбонасосов маршевых двигателей. Далее - отстреливается сопло (расположено снаружи капсулы), и капсула герметично закрывается. Затем она отделяется от ракеты-носителя и приземляется на парашюте. Спасатели на земле оперативно эвакуируют реактор (масса его вместе с капсулой должна допускать транспортировку вертолётом) на спецполигон, где его утилизируют
2. Вариант для многоразовой транспортной системы (типа МАКСа).
ЯРД располагается на борту крылатой ступени, стартующей горизонтально с борта тяжёлого самолёта-носителя. В случае выхода из строя двигатель глушится и принудительно охлаждается. Далее, крылатая ступень отделяется от водородного бака и совершает планирующий спуск, после чего садится на одном из предусмотенных на этот случай запасных аэродромов.

[jre]

октоген пишет:






Цитировать Имя





Shestoper

User
Сообщений: 3
Регистрация: 03.03.2005


#4
0


18.01.2013 10:46:29

Смотрим ядерный вариант
развития Н-1: http://www.astronautix.com/lvs/supraket.htm


Cообщение E-mail

Цитировать Имя





октоген

User
Сообщений: 48
Регистрация: 29.10.2005


#5
0


18.01.2013 10:49:35

jre

Стоит покопаться в старых темах. Вопрос
с применением ЯРД на 2 ступени вроде обсуждался. Пока это не реально. 2 ступень
должна иметь тяговооруженность не менее 0.5. На Ярд этого достичь невозможно
пока. ЯРД годится для 3 ступеней и РБ. Для 3 ступени тяговооруженность допустима
0.2.

Есть разные варианты как обойти низкую тяговооруженность, например, парраллельно с ЯРД  некоторое время работает обычный ЖРД, параметры системы несколько ухудшатся, но груз таки будет там. Можно часть нагретого водорода из ЯРД подавать в ЖРД, и УИ его возрастет, параметры тоже вырастут, и будут почти как у чистого ядерного носителя

[Mark]

Ядерный двигатель, как ЯРД-0411 на носитель с стартовую массу 200 тонн, не идёт.
 
1) Двигатель имеет наверно диаметр на около 4,5 метров и очень тяжелый.
2) НАСА двигатель с тягу на 20 тонн имеет диаметр около 3 метров, последняя ступень на 3 двигатели будет 10 метров в диаметре.
3) Ядерные двигатели только реальные для СЛС или болшых носители. Для Ангары-5/7 идут только двигатели с тягу на 3-7тонн как РД-0410.

[jre]

Не все так плохо, вес и габариты РД-0410 - 2т, 3,5 м длины, и 1,6 м диаметра вместе с радиозащитой, как пишут, РД-0411 мог быть сделан практически в тех же габаритах, без особой переделки!
Американский реактор Нерва  один из вариантов тягой 33,6 т, имел вес 3.4 т
Если отбросить радиозащиту, то вес двигателя еще меньше, вместо радиозащиты можно использовать баки водорода вокруг двигателя..
Возврат двигателя не предусматривался, из-за высокой радиации реактора. Хотя выбрасывать в космос подобные движки весьма расточительно, впрочем можно было бы использовать эти движки в качестве буксиров  для полетов к планетам

[НИИзнайка]

Дмитрий Инфан пишет:
2. Вариант для многоразовой транспортной системы (типа МАКСа).
ЯРД располагается на борту крылатой ступени, стартующей горизонтально с борта тяжёлого самолёта-носителя. В случае выхода из строя двигатель глушится и принудительно охлаждается. Далее, крылатая ступень отделяется от водородного бака и совершает планирующий спуск, после чего садится на одном из предусмотенных на этот случай запасных аэродромов.

"Типа Макса" - подъём на самолёте, даже более скоростном чем "Мрия" всё же не эквивалентен разгону 1 ступени РН. Чисто реактор по тяговооруженности не пройдет. Хотя если комбинировать с обычным ракетным а может и ПВРД   .

[НИИзнайка]

.

[mark200000]

jre пишет:
Не все так плохо, вес и габариты РД-0410 - 2т, 3,5 м длины, и 1,6 м диаметра вместе с радиозащитой, как пишут, РД-0411 мог быть сделан практически в тех же габаритах, без особой переделки!
Американский реактор Нерва один из вариантов тягой 33,6 т, имел вес 3.4 т
Если отбросить радиозащиту, то вес двигателя еще меньше, вместо радиозащиты можно использовать баки водорода вокруг двигателя..
Возврат двигателя не предусматривался, из-за высокой радиации реактора. Хотя выбрасывать в космос подобные движки весьма расточительно, впрочем можно было бы использовать эти движки в качестве буксиров для полетов к планетам

Закипит.

[Дмитрий Инфан]

НИИзнайка пишет:
"Типа Макса" - подъём на самолёте, даже более скоростном чем "Мрия" всё же не эквивалентен разгону 1 ступени РН. Чисто реактор по тяговооруженности не пройдет. Хотя если комбинировать с обычным ракетным а может и ПВРД

.

Ну, так и для МАКСа самолёт-носитель является летающей стартовой платформой, а не 1-ой ступенью. А для Многоразового ядерного одноступа самолёт-носитель даже нужнее - с ним можно осуществить старт в безлюдных и безопасных районах (например, над Северным Ледовитым океаном).
В комбинации же с воздушно-реактивными двигателями получается что-то вроде "гурколёта" (с той разницей, что аппарат будет иметь сбрасываемые баки в качестве одноразовых элементов, также сбрасываемыми будут и ТРД и ПВРД).

[vsevolodson]

jre потырил из темы на астрофоруме абсолютно всё
Гравиманёвры, эпсилон Эридана и даже обсуждение тфярд раскопировал. Насколько безблагодатен...