Байконур. Начало конца?

Автор АниКей, 10.12.2012 12:20:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

SS-27

Цитата: pkl от 10.01.2022 23:25:55
Цитата: тавот от 10.01.2022 15:57:29
Цитата: pkl от 09.01.2022 20:27:42Разумеется, параллельно надо будет реанимировать "Морской старт"
Вы считаете, что МС доживёт до начала эксплуатации С-5, а не заживо сгниёт у причала ?
Надеюсь на это. Но не уверен.
Цитата: undefinedНе разумнее ли перепродать его тем же китайцам (перегонять недалеко), пока за него ещё дают хоть какие то деньги ?
А им он зачем? А "Союз-5" откуда запускать?
Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же  45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу Байконура

ratcustorb

Цитата: SS-27 от 12.01.2022 18:40:04Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же  45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу Байконура
Позже Борисов говорил, что 35 млрд.

ЦитироватьБезусловно, старт будет восстановлен, у меня был разговор с президентом на этот счет,— заключил Юрий Борисов.— Нам было бы глупо не восстановить "Морской старт" и не пользоваться пусковыми услугами с него. Все это технически возможно». Коммерческий успех проекта будет при осуществлении не менее пяти пусков в год, подчеркнул он. При этом «часть этих пусков должна быть — государственные программы, а часть коммерческие пуски, хотя бы 50 на 50
https://www.kommersant.ru/doc/4466429

Цитировать"Безусловно, "Морской старт" будет восстановлен, у меня был разговор с президентом на этот счет. Я докладывал промежуточные результаты работы рабочей группы, которая создана по моему поручению", - сказал Борисов.

По его словам, предварительно, сумма на восстановление "Морского старта" составляет около 35 млрд рублей, а его коммерческий успех возможен при как минимум пяти запусках в год. "Это все возможно", - отметил вице-премьер.
https://tass.ru/kosmos/9275345

Старый

Цитата: SS-27 от 12.01.2022 18:40:04Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же  45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу Байконура
Испытать С-5 с Байконура да ещё и за счёт казахов вполне логично. 

 Стоимость восстановления МС чтото совсем уж невероятная - больше милиарда баксов! Во сколько обошлось всё его создание?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SS-27

Цитата: Старый от 12.01.2022 21:38:04
Цитата: SS-27 от 12.01.2022 18:40:04Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же  45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу Байконура
Испытать С-5 с Байконура да ещё и за счёт казахов вполне логично.

 Стоимость восстановления МС чтото совсем уж невероятная - больше милиарда баксов! Во сколько обошлось всё его создание?
Это оценка Росатома ( когда он интересовался вхождением в проект), все вопросы к нему

#2004
Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев освободил в понедельник, 17 января, Серика Сулейменова от должности своего специального представителя на комплексе «Байконур». Об этом сообщила пресс-служба главы государства.
«Распоряжением главы государства Сулейменов Серик Жусипович освобожден от должности специального представителя президента Республики Казахстан на комплексе «Байконур», — говорится в сообщении.

Посмотрел его биографию (там уже ссылка висела, что страница будет удалена):
Образование высшее, окончил Казахский государственный университет имени С.М. Кирова по специальностям «Математика» (очно)( !) и Казахский государственный университет им. Аль-Фараби по специальности «Юриспруденция» (заочно) (!).
В 1986—1988 годах — проходил службу в рядах Вооруженных сил СССР.
В 1992 году — начальник юридической службы АО «Казкоммерцбанк»,
В 1997—1999 годах — генеральный директор АО «Государственный накопительный пенсионный фонд»,
В 1999—2001 годах — заместитель Министра труда и социальной защиты населения РК,
В 2001—2003 годах — заместитель председателя правления АО «Темирбанк»,
В 2003—2007 годах — президент АО «Казахстанские Коммунальные Системы»,
В 2007—2011 годах — председатель правления АО «Мангистауская распределительная электросетевая компания»,
В 2012 годах — эксперт Администрации Президента РК,
В 2013 годах — главный инспектор Канцелярии Премьер-министра РК,
В 2013—2015 годах — председатель правления АО «Кызылординская распределительная электросетевая компания», председатель совета директоров АО «Кызылординская распределительная электросетевая компания»,
В 2015—2019 годах — заместитель акима Кызылординской области по вопросам строительства, энергетики и жилищно-коммунального хозяйства, пассажирского транспорта и автомобильных дорог, ЧС и гражданской обороны,
В 2019—2020 годах — председатель Комитета атомного и энергетического надзора и контроля Министерства энергетики РК,
С 2020 года по настоящее время — заместитель акима Кызылординской области по вопросам строительства, энергетики и жилищно-коммунального хозяйства, пассажирского транспорта и автомобильных дорог; специальный представитель Президента РК на комплексе «Байконур».

Непонятно. Почему сняли...За то что убрал всех своих с Байконура, или наоборот - не пустил чужих? Ох любят наши "братья" загадки...
Интересная карта области от 1953 года:
Вы не можете просматривать это вложение.
1. Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.  Создание КРК Ангара -доказывает, что Россия  способна на многое.

pkl

Цитата: SS-27 от 12.01.2022 18:40:04Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же  45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу Байконура
С Байконуром есть проблема: он принадлежит другому государству, мы его арендуем. Стоимость аренды - 115 млн. $ в год.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Asteroid

10 лет и МС становится выгоднее, чем Байконур, даже с поправкой на то, что переделка 45й оплачивается Казахстаном ::)
==>[RU.SPACE Forever>

pkl

Да. Не говоря уже о всяких политических нюансах, упоминать которые модераторы не любят.

Ещё момент: Морской старт может запускать "Союзы" с экватора, а это какая-никакая, а прибавка к массе полезного груза.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

ratcustorb

Цитата: pkl от 18.01.2022 00:16:22Да. Не говоря уже о всяких политических нюансах, упоминать которые модераторы не любят.

Ещё момент: Морской старт может запускать "Союзы" с экватора, а это какая-никакая, а прибавка к массе полезного груза.
Может запускать Союзы?  :o

Ber

https://youtu.be/gcuOSXjevGs

Сожрут корабли всю выгоду.
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

ZOOR

Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ratcustorb

Цитата: ZOOR от 18.01.2022 19:47:11
Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 16:57:33Может запускать Союзы?  :o
Союз-5
Союз-5. Только его. А не Союзы (2.1а,б,в).

Старый

Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 20:36:39
Цитата: ZOOR от 18.01.2022 19:47:11
Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 16:57:33Может запускать Союзы?  :o
Союз-5
Союз-5. Только его. А не Союзы (2.1а,б,в).
Много Союзов-5.  :) ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 16:57:33
Цитата: pkl от 18.01.2022 00:16:22Да. Не говоря уже о всяких политических нюансах, упоминать которые модераторы не любят.

Ещё момент: Морской старт может запускать "Союзы" с экватора, а это какая-никакая, а прибавка к массе полезного груза.
Может запускать Союзы?  :o
Ракеты Союз-5
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Rifkat

https://www.gazeta.ru/social/news/2022/01/19/17161567.shtml

В городе Байконур появилась угроза теракта, в результате объявили «синий», повышенный уровень террористической опасности. Об этом заявили на сайте местной администрации.
«В связи с поступившей от правоохранительных органов информацией о возникновении угрозы террористического акта и об организации деятельности по противодействию его совершения... было принято решение об установлении повышенного («синего») уровня террористической опасности...», — уточнили власти.
Повышенный режим будет действовать на Байконуре 15 суток. Он сохранится до 12.00 3 февраля.
Жителей города призвали в данный период быть внимательными и соблюдать меры предосторожности.
«Быть в курсе происходящих событий (следить за новостями по телевидению, радио, сети интернет», — порекомендовали населению в администрации.
Планируется, что сведения об отмене уровня террористической опасности местные власти доведут дополнительно.
Дрион покидает Землю

zandr

https://www.youtube.com/watch?v=kCwlnQ2C8a4
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=kCwlnQ2C8a4 16:01
Сердце космодрома
  РКК Энергия
21 февраля 2022 года исполняется 15 лет филиалу РКК «Энергия» на космодроме Байконур. С момента своего создания в 2007 году филиал корпорации на космодроме принял на себя всю работу по заключительной подготовке к запускам пилотируемых и транспортных космических кораблей типа «Союз», «Прогресс», модулей Российского сегмента Международной космической станции, автоматических космических аппаратов и разгонных блоков серии ДМ.
Фильм Михаила Куцкого

triage

Цитироватьhttps://informburo.kz/interview/kazaxstan-de-fakto-stoit-na-poroge-naruseniya-mezdunarodnyx-soglasenii-o-zapuske-sputnikov-svyazi-ekspert

Что будет с Байконуром...

 6 марта 2022, 05:26

На фоне российско-украинского военного конфликта разгорается скандал в мировой космической отрасли. В ночь с 4 на 5 марта 2022 года должен был состояться коммерческий запуск 36 спутников связи OneWeb с космодрома Байконур российской ракетой "Союз-2.1б".

...Корреспондент Informburo.kz обратился за комментариями к главному редактору журнала "Космические исследования и технологии" Нурлану Аселкану.
...

– В этой связи можно вспомнить и о совместном российско-казахстанском проекте "Байтерек".

– Между прочим, 4 марта 2022 года исполнилось 17 лет с момента создания СП "Байтерек". Напомню, в 2004 году президенты Путин и Назарбаев поручили создать новый носитель для космодрома Байконур. Столько лет прошло, а воз и ныне там.

Для проекта наступили тяжёлые дни. Затраты на него для России теперь будут избыточны и рискованны.

Во-первых, совершенно понятно, что будущий "Байтерек" – "Союз-5" – полностью отрезан от мирового рынка коммерческих пусков. Всё, что может запускаться, – это спутники России, редко – аппараты Казахстана или Белоруссии.

Во-вторых, производитель этой ракеты – ракетно-космический центр "Прогресс" – находится под санкциями, у центра уже большие проблемы с поставками оборудования, переоснащением.

В-третьих, в России долго и упорно создаётся ракета "Ангара", которая перекроет все потребности российской космонавтики. Поэтому России проект "Байтерек" не нужен. Напротив, его реализация обязывает РФ арендовать Байконур за 115 млн долларов в год.

Отказ от "Байтерека" избавит Россию от необходимости арендовать Байконур и позволит сосредоточить усилия на том, что сейчас действительно им нужно. В условиях сжимающейся экономики, я полагаю, что перед РФ будет стоять вопрос простого выживания.

– Что будет с казахстанским космодромом – старейшей космической гаванью планеты?

– Ни один спутник западного производства либо имеющий западные компоненты, либо спутник из стран, поддерживающих нормальные отношения с коллективным Западом, на Байконур теперь доставлен не будет. Соответственно, коммерческая программа "пролетает" мимо космодрома.

Для РФ останутся в качестве обязательных пусков – обслуживание российского сегмента на Международной космической станции "Мир" (МКС. – Ред.). Это два запуска экипажа в год кораблями "Союз МС" и три-четыре грузовых корабля "Прогресс". Ещё пока есть тяжёлые "Протоны", которые летают раз в полтора года и к концу 2024 году по соглашению между Казахстаном и Россией перестанут эксплуатироваться.

Поэтому рискну сделать прогноз: Байконур прекратит работу в ближайшие годы.

Вероятный прогноз: после 2024 года – времени выхода России из проекта МКС – в эксплуатации Байконура не будет смысла.

Другой сценарий – более критичный. Выход России из проекта МКС произойдёт на наших глазах ещё раньше, а пилотируемая программа РФ будет поставлена на паузу. Тем более что "Роскосмос" уже заявил о сосредоточении всех сил на разработке и производстве космических аппаратов двойного назначения для обеспечения неотложных нужд страны в информации от спутников и усиления оборонного потенциала в космосе. Заодно временный отказ от пилотируемой программы даст России возможность на поэтапный ввод в строй давно затянувшихся проектов ракеты "Ангара" и нового корабля "Орёл".

Будущую пилотируемую станцию "Роскосмос" планирует разместить на полярной орбите, и никакого отношения к Байконуру она иметь не будет.

Впрочем, всё это далёкие планы, находящиеся на грани реализуемости современной Россией.

Для нас важно то, что российские космонавты и любые космические туристы не будут летать с Байконура на "Союзах". Тогда и отказ от аренды космодрома будет неизбежен. Похоже, что космодром Байконур вошёл в свою мемориальную фазу. Источников для его развития я не вижу.
....
– Казахстан вправе выставить штрафные санкции?

– В договоре существует механизм предупреждения о прекращении аренды комплекса – за год. Одна сторона уведомляет другую, и аренда прекращается. К тому же сейчас Россия может сослаться на экстраординарные обстоятельства, форс-мажор.

– Что будет с городом?

– Да, Россия ежегодно выделяет суммы на содержание города, хотя они год от года уменьшаются. В последние годы Казахстан тоже подключился к развитию города, проводит газификацию, строит жилые дома. Правда, процесс участия со стороны республики в судьбе Байконура сильно запоздал.

Мы все оказались перед шоком, стихийным развитием ситуации. Казахстанским специалистам и в голову не приходило, что может свернуться работающий договор, по которому только в этом году могло состояться шесть коммерческих пусков "Союзов" с нашего космодрома. Полагаю, что сейчас всё только будет обостряться.

anti-dote

Цитата: triage от 08.03.2022 11:33:12Мы все оказались перед шоком, стихийным развитием ситуации. Казахстанским специалистам и в голову не приходило, что может свернуться работающий договор, по которому только в этом году могло состояться шесть коммерческих пусков "Союзов" с нашего космодрома. Полагаю, что сейчас всё только будет обостряться.
А нельзя сдать в аренду третьей стороне космодром со всей его инфраструктурой?

ZOOR

Цитата: anti-dote от 08.03.2022 11:50:51А нельзя сдать в аренду третьей стороне космодром со всей его инфраструктурой?
ЦЕНКИ и множество других контор в ОАЭ эмигрировать надо :)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

triage

Цитата: anti-dote от 08.03.2022 11:50:51
Цитата: triage от 08.03.2022 11:33:12Мы все оказались перед шоком, стихийным развитием ситуации. Казахстанским специалистам и в голову не приходило, что может свернуться работающий договор, по которому только в этом году могло состояться шесть коммерческих пусков "Союзов" с нашего космодрома. Полагаю, что сейчас всё только будет обостряться.
А нельзя сдать в аренду третьей стороне космодром со всей его инфраструктурой?
мнение автора которое выше было заменено ....
Цитировать– Ещё совсем недавно велись разговоры о том, чтобы запустить других партнёров на космодром. Сейчас это возможно?

– Речь шла об Украине, о западных партнёрах. Оба варианта сейчас совершенно неактуальны. На наших глазах разрываются уже давно и хорошо работающие проекты вроде пусков российских ракет во французской Гвиане или OneWeb, которая принесла .... российскому бюджету. Прекращены поставки ракетных двигателей в США, которые принесли России за все годы существования проекта порядка трёх миллиардов долларов. Получается, Россия сама на себя накладывает санкции.

Может, конечно, и Китай заинтересоваться нашим космодромом.

Но это сомнительно. Пока Россия арендует космодром, она никого туда не пустит. А когда будет уходить, постарается сделать так, чтобы оставить на месте Байконура руины.