Байконур. Начало конца?

Автор АниКей, 10.12.2012 12:20:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Хунвэйбин

#1680
Цитата: Max Andriyahov от 04.06.2020 13:41:55Да ладно. Пилотируемый Союз за 5 лет никуда не уедет. Разве что Протоны закончатся к тому времени.

Года за 3 запустят 3 модуля к МКС, после чего  Протоновские старты эксплуатировать прекратят.
Года через 2 начнут работы по переводу запусков Прогрессов и Союзов на Восточный.
Года через 4 попытаются оторвать от МКС Российский сегмент (чем кончится - не знаю).
Лет через 5 запусков с Байконура не будет.
И наступит переходный период (через 5 лет)- граждане РФ будут переселяться на Родину, бОльшая часть переедет лет за 5-7).
Тюратам будет разрастаться за счет стройматериалов с разоряемых площадок Байконура (уже разрастается). И постепенно сольется с Ленинском (Байконуром, Байконыром)
Точка отсчета- день 65-летия Байконура.[/quote]

tnt22

Цитата: undefinedУстановка монумента "Союз-2"

 Космический центр "Южный"

9 июн. 2020 г.

Большим событием для космодрома и города стала установка макета ракеты «Союз-2». Монумент, представляющий собой макет ракеты с элементами конструкции стартового стола и колоннами обслуживания, изготовлен силами подразделений Космического центра «Южный». Его официальное открытие запланировано на июль в рамках подготовки к запуску грузового корабля «Прогресс МС-15».
Спойлер
Установка макета напоминала реальный вывоз и установку на стартовый комплекс настоящей РКН «Союз-2». Руководитель совместного расчета «стреляющий» отдавал команды, а работники филиала, стартовики, осуществили вертикализацию макета.

«Вся конструкция сделана собственными силами без подрядчиков и финансовых вложений. За это я благодарен коллективу Центра испытаний технических комплексов. Также хочу отметить все подразделения, которые проводили работы: Комплекс эксплуатации зданий и сооружений, Комплекс железнодорожного обеспечения, Комплекс автотранспортного обеспечения и Отдел капитального строительства. Вы потрудились на славу!», - отметил директор филиала В.С. Агишев.
[свернуть]

youtu.be/dgLEFZhp1rU

(3:54)

Штуцер

1. Макет ракеты достаточно достоверный.  :D
2. Макет Ферм обслуживания - никакой.  :(
3. Ракета в какой-то промежуточной позе.  :(
4. Монумент указывает верное направлене - как обойти КПП полигона.  :D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

anik

Цитата: Штуцер от 09.06.2020 16:50:271. Макет ракеты достаточно достоверный.  :D
Там в видео достаточно интересный момент говорится: для изготовления макета "Союза-2" были взяты боковушки и центральный блок от макета "Востока", хранившегося(!) на 31-й площадке.

Schwalbe

Цитата: anik от 09.06.2020 18:41:16хранившегося(!) на 31-й площадке
И что? Для Хрущева или Брежнева делали выставку, так и лежал.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Штуцер

Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 16:36:41И что? Для Хрущева или Брежнева делали выставку, так и лежал.
Кой смысл не полигоне первым лицам демонстрировать макеты, когда штатных полно?  ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Schwalbe

Цитата: Штуцер от 10.06.2020 19:04:12
Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 16:36:41И что? Для Хрущева или Брежнева делали выставку, так и лежал.
Кой смысл не полигоне первым лицам демонстрировать макеты, когда штатных полно?  ;D
В одном месте. Чтобы не мотаться с фланга на фланг. А потом макеты уехали по хозяевам.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

George

Цитата: skyso от 06.06.2020 06:19:46но для создания инфраструктуры для обеспечения пилотируемых пусков нужны огромные деньги,
ПСС на Восточном запланирована для ПТК НП, а это означает, что и для "Союза-МС". Кстати, часть ПСС там уже есть для спасения СА "Союза" в Тихом океане, ведь сегодня трасса полета корабля на третьей ступени проходит над оным. С каждым пуском "Союза" в море из Владивостока выходит спасательное судно.


Так что при открытии 51,6 трасса будет готова как для ПТК НП, так и для "Союза-МС".

Штуцер

Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 23:43:19В одном месте. Чтобы не мотаться с фланга на фланг.
Спокойно они все мотались с фланга на фланг, несмотря на дороги. Как это делал М.С. Горбачев, наблюдал лично. )))

Для него, кстати, делали выставку в 92А50. Все экспонаты были в натуральную величину.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: George от 11.06.2020 10:14:45ПСС на Восточном запланирована для ПТК НП,
Несуществующая ПСС для несуществующего корабля.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Schwalbe

Цитата: Штуцер от 11.06.2020 12:27:35
Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 23:43:19В одном месте. Чтобы не мотаться с фланга на фланг.
Спокойно они все мотались с фланга на фланг, несмотря на дороги. Как это делал М.С. Горбачев, наблюдал лично. )))

Для него, кстати, делали выставку в 92А50. Все экспонаты были в натуральную величину.
Макет Востока мог быть нужен для показа рядом с макетом Н1.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Штуцер

А где макет Н-1? И вообще, ваши идеи имеют под собой основания?
По себе скажу : никакой макет не производит на новичка такого впечатления, как реальная ракета. Генсеки не исключение.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

skyso

Цитата: George от 11.06.2020 10:14:45
Цитата: skyso от 06.06.2020 06:19:46но для создания инфраструктуры для обеспечения пилотируемых пусков нужны огромные деньги,
ПСС на Восточном запланирована для ПТК НП, а это означает, что и для "Союза-МС". Кстати, часть ПСС там уже есть для спасения СА "Союза" в Тихом океане, ведь сегодня трасса полета корабля на третьей ступени проходит над оным. С каждым пуском "Союза" в море из Владивостока выходит спасательное судно.


Так что при открытии 51,6 трасса будет готова как для ПТК НП, так и для "Союза-МС".
Когда на Восточном будет безэховая камера для испытаний системы сближения и стыковки? На Байконуре используется камера, которую ставили ещё под Буран, новая стоит бешеных денег. Когда на Восточном будет барокамера для вакуумных испытаний ТПК? Чистовые камеры и оборудование для проведения автономных электрических испытаний также из воздуха не возникнут. Это и многое другое критически важное оборудование нужно закупить (а сначала выбить деньги для этого, пока что Роскосмос не может добиться выделения денег на достройку первой очереди), установить, испытать, набрать квалифицированный персонал (с Байконура люди не горят желанием ехать на Восточный, особенно те, кто бывал там в командировках).
Вот кстати интересно, а космонавтов будут до космодрома везти 250 км автобусами с Благовещенска, или дождутся постройки своего аэродрома (что ожидается примерно к 2030 году)? И где их будут селить, построят-таки им отдельную нормальную гостиницу, или загонят в обрыганную Орбиту?

George

Цитата: skyso от 11.06.2020 21:26:21Когда на Восточном будет безэховая камера для испытаний системы сближения и стыковки? На Байконуре используется камера, которую ставили ещё под Буран, новая стоит бешеных денег. Когда на Восточном будет барокамера для вакуумных испытаний ТПК? Чистовые камеры и оборудование для проведения автономных электрических испытаний также из воздуха не возникнут. Это и многое другое критически важное оборудование нужно закупить (а сначала выбить деньги для этого, пока что Роскосмос не может добиться выделения денег на достройку первой очереди), установить, испытать, набрать квалифицированный персонал (с Байконура люди не горят желанием ехать на Восточный, особенно те, кто бывал там в командировках).
Вот кстати интересно, а космонавтов будут до космодрома везти 250 км автобусами с Благовещенска, или дождутся постройки своего аэродрома (что ожидается примерно к 2030 году)? И где их будут селить, построят-таки им отдельную нормальную гостиницу, или загонят в обрыганную Орбиту?
А как же планы по ПТК НП? Для него нужно делать то же самое, в частности, все вами перечисленное нужно подготовить к 2024 году, к планируемому полету ПТК НП к МКС. На 2025-й год возможен пилотируемый полет ПТК НП к МКС. 


То есть, все это можно будет использовать и для "Союза-МС". 

Безусловно, возможны задержки. Надеюсь, что они будут минимальными.

skyso

Цитата: George от 11.06.2020 21:36:01
Цитата: skyso от 11.06.2020 21:26:21Когда на Восточном будет безэховая камера для испытаний системы сближения и стыковки? На Байконуре используется камера, которую ставили ещё под Буран, новая стоит бешеных денег. Когда на Восточном будет барокамера для вакуумных испытаний ТПК? Чистовые камеры и оборудование для проведения автономных электрических испытаний также из воздуха не возникнут. Это и многое другое критически важное оборудование нужно закупить (а сначала выбить деньги для этого, пока что Роскосмос не может добиться выделения денег на достройку первой очереди), установить, испытать, набрать квалифицированный персонал (с Байконура люди не горят желанием ехать на Восточный, особенно те, кто бывал там в командировках).
Вот кстати интересно, а космонавтов будут до космодрома везти 250 км автобусами с Благовещенска, или дождутся постройки своего аэродрома (что ожидается примерно к 2030 году)? И где их будут селить, построят-таки им отдельную нормальную гостиницу, или загонят в обрыганную Орбиту?
А как же планы по ПТК НП? Для него нужно делать то же самое, в частности, все вами перечисленное нужно подготовить к 2024 году, к планируемому полету ПТК НП к МКС. На 2025-й год возможен пилотируемый полет ПТК НП к МКС.


То есть, все это можно будет использовать и для "Союза-МС".

Безусловно, возможны задержки. Надеюсь, что они будут минимальными.
Нужно делать, вот только вопрос, когда это будет сделано. Чтобы это сделать к 2024 году, нужны ударные темпы, как в 50-60-е, или в 80-е, когда лихорадочно строили инфраструктуру под Буран. А государство не хочет выделять что-то сверх минимального уровня, необходимого для выживания отрасли.

Старый

Цитата: George от 11.06.2020 21:36:01А как же планы по ПТК НП?
Да, как же? Расскажи нам. Поведай. Просвети. Как там планы по ПТК НП.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

#1696
Все так. Правда безэховая была на полигоне и ДО Бурана.
Но подумалось вот о чем:
Дракон Маска проходит подготовку по аналогичной технологии?
Тоже безэховая, вакуумкамера, электроиспытания, пневмопроверки, проверки герметичности и функциониррвания?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

skyso

#1697
Цитата: Штуцер от 12.06.2020 02:28:32Все так. Правда безэховая была на полигоне и ДО Бурана.
Но подумалось вот о чем:
Дракон Маска проходит подготовку по аналогичной технологии?
Тоже безэховая, вакуумкамера, электроиспытания, пневмопроверки, проверки герметичности и функциониррвания?
Сомневаюсь, что без этого можно обеспечить его многоразовость. Это не так дорого, как может показаться, потому что большая часть необходимого оборудования должна была остаться от шаттлов, а саму технологию проведения проверок разрабатывает НАСА, а не Спейсикс.
Более того, первый Крю Дрэгон, летавший в космос, взорвался в ходе огневых испытаний ДУ САС. Так что испытания и проверки у них ещё более жёсткие, чем у Роскосмоса.

Mike_soft

Цитата: skyso от 12.06.2020 08:04:12Более того, первый Крю Дрэгон, летавший в космос, взорвался в ходе огневых испытаний ДУ САС. Так что испытания и проверки у них ещё более жёсткие, чем у Роскосмоса.
А объясните, пожалуйста, как из "взрыва" следует, что "испытания и проверки более жесткие"? (Я просто не понимаю логику высказывания)

не, я понимаю, что там не дураки сидят, и требования у них вполне жесткие (где-то упоминалось, что требования были не более 1 отказа на 270 полетов, и длительность пребывания в космосе 210 дней, и все такое).

Serge V Iz

Кстати, а где-то можно увидеть технические отчеты о подготовке КК Дракон к запуску и документальные результаты работы тамошней "ГК"? Транспарентна ли транспарентность? )