Программа колонизации Марса от Элона Маска

Автор Valerij, 03.12.2012 03:56:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

pkl

Цитата: Сергей  Хижняк от 30.07.2020 07:29:592. Нет ни одного рационального довода в пользу колонии на Марсе,
У меня есть: сохранить Жизнь и Разум во Вселенной во что бы то ни стало.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Сергей  Хижняк от 30.07.2020 07:56:49Моя версия как минимум объясняет, почему мы до сих пор не наблюдаем на орбите Земли имперский звёздный флот с зелёными человечками на борту.
Да нет, всё проще. Мы одни. В Галактике, возможно, есть несколько планет с микробными биосферами. Но они все прокариоты. Что существенно повышает ценность земной жизни и разума. Их исчезновение станет трагедией космологического масштаба.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Сергей  Хижняк от 30.07.2020 09:20:51Что именно? Поменять физические законы и остановить разбегание Вселенной и рост энтропии? :)

Цивилизация, способная на такие подвиги, по своей мощи ничем не отличается от Бога. Но признаков деятельности подобных цивилизаций мы, вроде, не замечаем.
Расселяться за пределы Земли. Вместе с биосферой, разумеется.

Что дальше? Не знаю. Остановить развешаете Вселенной - не нашего ума дело. Однако эволюция человека как биологического вида не останавливается, также как его разума.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Zhilinsky Valerij от 31.07.2020 16:19:44Так и Марс. При соответствующих вложениях человеческого труда (в широком смысле, не в смысле махания лопатой) условия жизни для колонистов там будут не хуже, чем в земных мегаполисах.
Это может быть только терраформинг планеты.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

benderr

Цитата: pkl от 01.08.2020 22:20:04повышает ценность земной жизни и разума. Их исчезновение станет трагедией космологического масштаба.
мне этот тезис непонятен.

тыщи и мильёны видов появились и исчезли до человека, появляются и исчезают сейчас и появятся\исчезнут в будующем.
          не говоря уж об иных планетах,и вселенная не распалась,она даже не заметила!
исчезновение человеков так же естесственно,как закат солнца. все умрут.
и Тутанхамон, и Цезарь,и Спиноза,и Гейтс,и Вася Пупкин,и даже Маск!!
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

pkl

Цитата: Argo от 31.07.2020 13:44:49На одном гектаре нечего делать от 20-30 давать и налоговой амнистию на 10 лет.
Лучше 200 - 300 и возможность использовать природные ресурсы. Но они этого просто не понимают.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Zhilinsky Valerij от 01.08.2020 12:13:36Мне не впервой на этом форуме спорить с профессионалами и форумными авторитетами. Старый, например, смеётся над моим прогнозом о появлении коммерческих станций. Я не помню, чтобы я объявлял конкретный срок, я говорил "через два-три года после появления коммерчески доступного пилотируемого корабля".
Много раз объявляли и много раз садились в лужу. :-\
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Zhilinsky Valerij от 01.08.2020 21:31:17Вы, pkl, до сих пор живете в семидесятых прошлого века? Прошло почти пятьдесят лет...
Ах, вон оно что! А сейчас никто не предлагает. Сейчас над такими людьми все смеются, о чём Вы можете убедиться на своей собственной персоне.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Zhilinsky Valerij от 01.08.2020 21:35:14Вы это НАСА и ЕКА скажите. Да хоть Роскосмосу.
Зачем? НАСА, ЕКА и Роскосмос производят топливо на Луне? Собираются?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

hlynin

Цитата: benderr от 01.08.2020 23:01:51все умрут.
и Тутанхамон, и Цезарь,и Спиноза,и Гейтс,и Вася Пупкин,и даже Маск!!
Это Вы переборщили. Насчёт Маска - такое возможно, но не заставляйте Тутанхамона помирать второй раз! Это негуманно

pkl

Цитата: Zhilinsky Valerij от 01.08.2020 21:59:42Как ещё яснее объяснить, что весь "завод" с необходимой инфраструктурой может быть доставлен одним Старшипом, и баки этого Старшипа могут использоваться для хранения готового продукта?
Разве такой завод уже создан? Кем? Когда? Где? Покажите мне этот завод.
ЦитироватьПавел, вы поленились пройти по ссылкам, но решили спрашивать меня, хотя не доверяете моим ответам? Вот откуда вы взяли, что завод быстро начнёт ломаться и ему потребуется большое количество запчастей?
Потому что это космос. Там всё ломается и очень быстро. Вон, пишут, выведения очередного марсохода, Перверсия или как его там, не обошлось без проблем. А у того, что по Марсу катается, все колёса пробиты. А Соджорнер, Спирит и Оппортьюнити давно вышли из строя. Запчасти заводу надо будет подвозить постоянно.
ЦитироватьПлюс этой новой технологии в том, что она позволяет создать электролизёры с большим ресурсом (по сравнению с электролизом расплава реголита, о которой вы говорите, ссылаясь на быстрый выход из строя и необходимость доставки запчастей, ибо температура намного ниже и отсутствуют едкие вещества) и не требующие привозных расходных материалов. Да, разумеется, что при загрузке-выгрузке будут потери, но не оборотных материалов, как в реакторе с химическим восстановлением, а производимого кислорода, что учтено в расчёте эффективности. 
Так. Из чего планируется делать электроды? Каков их ресурс?

Сколько прослужит горная техника?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Zhilinsky Valerij от 01.08.2020 22:04:02
Цитата: pkl от 01.08.2020 21:54:08Предлагаю, всё же, обсуждать терраформинг Марса в профильной теме. Ответил здесь:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2018506
Тогда стоило здесь убрать и карту и большую часть сообщения, на которое отвечаете, а разместить его вместе с ответом.
Как пожелаете. :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Zhilinsky Valerij от 01.08.2020 22:11:32
Цитата: pkl от 01.08.2020 22:04:43Это ещё зачем?
Сначала мы тебя, Павел, переселим на планету, где жизнь человека невозможна, и нет для твоей жизни инфраструктуры. А потом эту планету, с тобой вместе, терраформируем, сбросив достаточное количество астероидов...
А Вы садист. Как и все сектанты.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: benderr от 01.08.2020 23:01:51
Цитата: pkl от 01.08.2020 22:20:04повышает ценность земной жизни и разума. Их исчезновение станет трагедией космологического масштаба.
мне этот тезис непонятен.

тыщи и мильёны видов появились и исчезли до человека, появляются и исчезают сейчас и появятся\исчезнут в будующем.
          не говоря уж об иных планетах,и вселенная не распалась,она даже не заметила!
исчезновение человеков так же естесственно,как закат солнца. все умрут.
и Тутанхамон, и Цезарь,и Спиноза,и Гейтс,и Вася Пупкин,и даже Маск!!
А что тут непонятного? Речь не об отдельных людях, а о всём человечестве. Мы одни во Вселенной:
http://lebed.com/2019/7544.htm
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: hlynin от 02.08.2020 00:01:17Это Вы переборщили. Насчёт Маска - такое возможно, но не заставляйте Тутанхамона помирать второй раз! Это негуманно
Это произойдёт, если Тутанхамона забудут.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

hlynin

Цитата: pkl от 02.08.2020 00:10:46А что тут непонятного? Речь не об отдельных людях, а о всём человечестве. Мы одни во Вселенной:
"Вселенная так велика, что в ней нет ничего такого, чего не могло бы быть" (с)

Zhilinsky Valerij

Цитата: pkl от 01.08.2020 23:56:05
Цитата: Zhilinsky Valerij от 01.08.2020 21:31:17Вы, pkl, до сих пор живете в семидесятых прошлого века? Прошло почти пятьдесят лет...
Ах, вон оно что! А сейчас никто не предлагает. Сейчас над такими людьми все смеются, о чём Вы можете убедиться на своей собственной персоне.
Хорошо смеется тот, кто смеется последним. И вы опять невнимательно читаете. Я никогда не предлагал колонизацию как спасение от перенаселения. Впрочем, тогда и над вами смеются тоже, так что не особо радуйтесь.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: pkl от 02.08.2020 00:07:28
Цитата: Zhilinsky Valerij от 01.08.2020 22:11:32
Цитата: pkl от 01.08.2020 22:04:43Это ещё зачем?
Сначала мы тебя, Павел, переселим на планету, где жизнь человека невозможна, и нет для твоей жизни инфраструктуры. А потом эту планету, с тобой вместе, терраформируем, сбросив достаточное количество астероидов...
А Вы садист. Как и все сектанты.
Всего лишь реализация ваших мечтаний.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

benderr

Цитата: pkl от 02.08.2020 00:10:46Мы одни во Вселенной:
и что?

пингвины-тоже одни.
и динозавры,и коронавирусы,и черепахи,и дрозды.
смерть-естественный процесс природы(вселенной). точно также как и жизнь.и начатое большим взрывом когда нибудь закончится независимо от хотелок некоторых философов.
цивилизации всего тыщ 3 лет из миллионов существования жизни.
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Schwalbe

Цитата: benderr от 02.08.2020 01:25:25смерть-естественный процесс природы
Смерть - эволюционное достижение.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.