Intelsat 27 - Зенит-3SL/ДМ-SL - 01.02.2013 06:56 UTC - Sea Launch - Авария

[KBOB]

"Примерно через 11,4 секунды после старта система управления ракет зафиксировала отклонение по крену, превышающее запрограммированное, и в соответствии с заложенной программой выдала команду на аварийное выключение двигателя первой ступени - эта команда предусмотрена на случай потери управления ракетой",... По предварительной информации, полученной от разработчиков ракеты, расследование причин неудачного запуска будет сконцентрировано на системах "Зенита", связанных с управлением вектором тяги первой ступени ракеты-носителя

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=288406

[Штуцер]

Если за 11 сек отклонение превысило предельное, то , может, управления вектором тяги не было вообще?

[Старый]

Штуцер пишет:
Если за 11 сек отклонение превысило предельное, то , может, управления вектором тяги не было вообще?

Оклонение по каналу крена. То есть вращение ракеты вокруг продольной оси. Если она успела за это время повернуться на 180 град вместо востока на запад то тут чтото не то.

[мастер_лукьянов]

Штуцер пишет:
Если за 11 сек отклонение превысило предельное, то , может, управления вектором тяги не было вообще?

Если отказал БИМ то и не было, а крен первым превысил пределы

[mihalchuk]

Старый пишет:
Так чего? И на Днепре и на Протоне используется БИМ? И отдельная рабочая жидкость для приводов?
Как вообще этот вопрос решается на гептиловых ракетах с качанием двигателей?
 И авария Днепра не была ли связана с отказом БИМ?

Думаю, что как раз на гептиловых ракетах такая система имеет смысл - отпадают некоторые операции с токсичными компонентами.

[Старый]

мастер_лукьянов пишет:
Если отказал БИМ то и не было, а крен первым превысил пределы

Что же тогда так закрутило ракету вокруг продольной оси? А потом остановило вращение?

[ZOOR]

Это может быть рассогласование между требуемым разворотом в азимут стрельбы и его (не) реализовавшимся значением.
А может просто ракету из-за разнотяга разворачивало по крену, а компенсирующего управляющего воздействия не было (или было, но не то)

[U_A]

Старый пишет:

мастер_лукьянов пишет:
Если отказал БИМ то и не было, а крен первым превысил пределы

Что же тогда так закрутило ракету вокруг продольной оси? А потом остановило вращение?

Не остановило. А закрутила воздушная нагрузка

[Старый]

U_A пишет:
Не остановило. А закрутила воздушная нагрузка

На видеозаписи плохо видно, но вроде бы перед выключением двигателя ракета не вращается?

[Старый]

И что это за такая воздушная нагрузка которая за 10 секунд поварачивает ракету на 180 градусов вокруг продольной оси?

[putnik]

Штуцер пишет:
Если за 11 сек отклонение превысило предельное, то , может, управления вектором тяги не было вообще?

Судя по тому, что она шла по тангажу, значит управление было, особенно, если вспомнить, как построена схема отклонения камер на РД-171. И управление РМы отрабатывали. Вопрос в том как, какой шел на них сигнал и как работала обратная связь через БЦВМ, поскольку РМы не цифровые, в отличие от РД-170.

[putnik]

Старый пишет:

U_A пишет:
Не остановило. А закрутила воздушная нагрузка

На видеозаписи плохо видно, но вроде бы перед выключением двигателя ракета не вращается?

Я тоже не увидел вращения. Надо ждать большей информации :-)

[мастер_лукьянов]

Старый пишет:
И что это за такая воздушная нагрузка которая за 10 секунд поварачивает ракету на 180 градусов вокруг продольной оси?

А почему крен  на 180? Если не было УВТ, то развернуть ракету на запад может по рысканию, а не только крен+тангаж. Скорее действовали случайные воздействия по всем трем  осям одновременно

[putnik]

Старый пишет:
И что это за такая воздушная нагрузка которая за 10 секунд поварачивает ракету на 180 градусов вокруг продольной оси?

Чую, что опять либо полярность либо трубопроводы подвода к РМ перепутали  

[ZOOR]

putnik пишет:
 Чую, что опять либо полярность либо трубопроводы подвода к РМ перепутали

Детские болезни.
Уже с 70-х годов проектировали так, чтобы было или невозможно дотянуть  кабель в другой разъем, либо ставили "ключ" в разных местах, либо делали разную цветовую маркировку и тройной контроль.

[U_A]

мастер_лукьянов пишет:

Старый пишет:
И что это за такая воздушная нагрузка которая за 10 секунд поварачивает ракету на 180 градусов вокруг продольной оси ?

А почему крен на 180? Если не было УВТ, то развернуть ракету на запад может по рысканию, а не только крен+тангаж. Скорее действовали случайные воздействия по всем трем осям одновременно

" РД-171 — в отличие от базовой модели РД-170, позволяет осуществлять управление по всем трём плоскостям, две камеры двигателя качаются в плоскости тангажа, а другие две — в плоскости рыскания. "

Я не вижу противоречий - до старта рулевые машинки были выставлены в "ноль", когда чудесный прибор угас, то вектор тяги начал уходить

[Штуцер]

ZOOR пишет:
Это может быть рассогласование между требуемым разворотом в азимут стрельбы

При стрельбе с экватора и с учетом разворота стола в нужном направлении, осуществляет ли вообще Зенит разворот по крену?

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

ZOOR пишет:
Это может быть рассогласование между требуемым разворотом в азимут стрельбы

При стрельбе с экватора и с учетом разворота стола в нужном направлении, осуществляет ли вообще Зенит разворот по крену?

Платформа ставится по ветру но это надо уточнить.

[U_A]

ZOOR пишет:

putnik пишет:
 Чую, что опять либо полярность либо трубопроводы подвода к РМ перепутали    

Детские болезни.
Уже с 70-х годов проектировали так, чтобы было или невозможно дотянуть кабель в другой разъем, либо ставили "ключ" в разных местах, либо делали разную цветовую маркировку и тройной контроль.

Там трубки из металла, их не растянешь)

[putnik]

U_A пишет:

мастер_лукьянов пишет:

Старый пишет:
И что это за такая воздушная нагрузка которая за 10 секунд поварачивает ракету на 180 градусов вокруг продольной оси ?

А почему крен на 180? Если не было УВТ, то развернуть ракету на запад может по рысканию, а не только крен+тангаж. Скорее действовали случайные воздействия по всем трем осям одновременно

" РД-171 — в отличие от базовой модели РД-170, позволяет осуществлять управление по всем трём плоскостям, две камеры двигателя качаются в плоскости тангажа , а другие две — в плоскости рыскания . "

Я не вижу противоречий - до старта рулевые машинки были выставлены в "ноль", когда чудесный прибор угас, то вектор тяги начал уходить

На РД-171 все четыре камеры задействованы в управлении по всем каналам.