Элигатрон

[G.K.]

А и не надо батареи конденсаторов. Можно взрывомагнитный генератор. Это если нужна электроэнергия для накачки. Можно прямое возбуждение активной среды лазера ударной волной от детонации. В принципе такие схемы в книжках (того же П.В. Зарубина) описаны и фотографии разных штуковин там есть.

Взрывомагнитный на передвижном шасси? Скорее уж МГД. А после детонации от аппрата вообще мало что останется.
 Можно озвучить название книг?
 

Например, мегаджоульной каракатицы с длиной волны 1.3 мкм на многоколёсном шасси.

А каракатица-это не агрегат из отгадайки?


Вот оригинал Пионера:

Видно, что у нашего скручена кабина, некий прибор справа по борту (видать из-за него фоток с правого борта нынешних ПГРК мало?). Не хватает части антенн, ну и ещё по мелочи.
Шасси явно укоротили, как им управлять- непонятно, кабины не видно, контейнер кажется мне не целиковым, там диск какой-то виден, и мне кажется, что там верх не целиковый, а с отверстием внутрь, где проводов много. Плюс народ работает над чем-то, что оказывается на земле при вертикализации.

[ааа]

Ни фига не понял.
Если этот плазменный объект движется не со скоростью света (а с какой примерно?), то лазер должен стрелять с упреждением?

[Bell]

Вариант грамотно организованно, технически и научно обставленной дезинформации вероятного противника не рассматривается?

[G.K.]

Вариант грамотно организованно, технически и научно обставленной дезинформации вероятного противника не рассматривается?

Среди остальной известной продукции явных фейков не заметно. Ездило, стреляло.
Но в этом аппарате смущает экзотический вид лазера.

[G.K.]

Ни фига не понял.
Если этот плазменный объект движется не со скоростью света (а с какой примерно?), то лазер должен стрелять с упреждением?

Вопрос, разумеется, к dmdimon'у, но мне думается,что чуть раньше, чем выстрел из рели.  Выйдет из атмосферы и всё. Даже со скоростью 100 км/с он пролетит за секунду через почти всю значимую атмосферу.

[dmdimon]

безусловно не со скоростью света. Со скоростью в десятки-сотни километров в секунду. Лазер стреляет с _очень_ малым упреждением.

есть куча открытых диссертаций по лазерному пробою и распространению плазменного канала. Самым интересным мне кажется вот этот документ:
http://www.gpi.ru/trudiof/Vol_57/Paper3.pdf
Там много букв, но в районе 82 страницы начинается описание канала пробоя, цилиндрической ударной волны, температуры в канале и всякое такое. Судя по написанному там, речь идет о единицах микросекунд упреждения.

Кстати есть очень похожая тема в термояде - (лазерно инициированный) плазменный канал для транспортировки пучка частиц к термоядерной мишени

[G.K.]

http://www.gpi.ru/trudiof/Vol_57/Paper3.pdf
Там много букв, но в районе 82 страницы начинается описание канала пробоя, цилиндрической ударной волны, температуры в канале и всякое такое.

Угу, щас почитаем
Букв аж на 114 страниц, так что не быстрое это дело...

[dmdimon]

G.K. мне кажется (сугубое имхо) что площадочка сверху примерно посредине - это дверцы, из которых поднимается знакомый по другим устройствам телескопчик. Соответственно, эта штука _не_ вертикализируется и если все так - по схематике превращается в копию МЛТК. На самом деле скорее всего наоборот - МЛТК есть продукт кастрации данного устройства. Есть также подозрение, что это - лишь половина, с телескопчиком и излучающим лазером. И что должна быть еще одна половина, с ГДЛ накачки, турбиной-керосином-углекислотой и всякое такое.

[G.K.]

G.K. мне кажется (сугубое имхо) что площадочка сверху примерно посредине - это дверцы, из которых поднимается знакомый по другим устройствам телескопчик. Соответственно, эта штука _не_ вертикализируется и если все так - по схематике превращается в копию МЛТК. На самом деле скорее всего наоборот - МЛТК есть продукт кастрации данного устройства. Есть также подозрение, что это - лишь половина, с телескопчиком и излучающим лазером. И что должна быть еще одна половина, с ГДЛ накачки, турбиной-керосином-углекислотой и всякое такое.

Тогда сразу пару вопросов:
1. Что в передней части установки за "зубья" ?
2. Зачем так много проводов, если в ней нет накачки?
3. Откуда плазмоидами палить?

Вообще первичное описание пока вполне себе подтверждалось, а там говорилось про вертикализацию.
Но зато внятно объясняется, откуда взялась газпромовская пушка.

[dmdimon]

Угу, щас почитаем

А вот тогда еще )
Про несколько иные аспекты, зато ближе к космонавтике. Прям с первых страниц читается как фантастика )
http://www.phys.nsu.ru/vestnik/catalogue/2007/01/Vestnik_NSU_07T2V1_p19_p35.pdf
управление течением и обтеканием (на сверх- и гиперзвуке) с помощью лазерного пробоя

[dmdimon]

1. Что в передней части установки за "зубья" ?

не знаю. Уравновешивание выхлопа системы охлаждения? А ваше предположение каково? При вертикализации ближний торец превратится в открываемую крышку - и зачем там это все? Зачем вообще нужна вертикализация для ПКО лазерного устройства, какой смысл его поднимать на 10 метров вверх?

2. Зачем так много проводов, если в ней нет накачки?

ну там много чего есть другого наверняка )

3. Откуда плазмоидами палить?

Ниоткуда) имхо это половинка от системы типа МЛТК а вовсе не элигатрон.

Вообще первичное описание пока вполне себе подтверждалось, а там говорилось про вертикализацию.

ну насколько я помню, там не говорилось про вертикализацию, а говорилось про "подъем"

[dmdimon]

кстати обратите внимание на то, как кабеля обходят (предполагаемый мной) люк

[Дмитрий Виницкий]

Бегло просмотрел тему, откровенная утка, вроде лукашенковского "Байкала". Мокьюментари.

[G.K.]

Зачем вообще нужна вертикализация для ПКО лазерного устройства, какой смысл его поднимать на 10 метров вверх?

Мы не знаем тактики применения сего устройства. Может по плану оно должно было ездить , как ПГРК по лесам,  а в нужный момент поднять контейнер и шарахнуть.

Ниоткуда) имхо это половинка от системы типа МЛТК а вовсе не элигатрон.

Супер. Начали за здравие, кончили за упокой Ну и где искать ещё один такой комплекс, только с электрон бимом наперевес? Или и в документах фейк?

ну насколько я помню, там не говорилось про вертикализацию, а говорилось про "подъем"

Угу, контейнера. И про звук. "Похожий на свист"-это мало похоже на рёв турбины. Что ещё с этими облаками делать  :roll:

[G.K.]

(а с какой примерно?)

.
Но скорости движения компактных тороидов масштаба 250 км/с получаются достаточно непринуждённо.

[dmdimon]

имхо это половинка от системы типа МЛТК а вовсе не элигатрон.

Супер. Начали за здравие, кончили за упокой Ну и где искать ещё один такой комплекс, только с электрон бимом наперевес? Или и в документах фейк?

я могу быть неправ ) И свист - это высокое напряжение (преобразователь), так что это может быть электроионизационный CO2 лазер, к которому по вашей ссылке и применен термин элигатрон ) Насчет туч конечно непонятно... Странно даже - объем вовлеченной атмосферы очень велик получается.

В вашу пользу кстати и страница 18 известной презентации:
21. Создан 500 КВт электроионизационный CO2 лазер («Луч» - «Астрофизика», ФИАН) - который есть по терминологии из вашей ссылки собственно элигатрон... И вроде как это должен быть не Алмаз, что тоже ложится...

А, кстати я неправ - МЛТК это алмаз. Похоже, вы правы. Стр. 36 нам говорит - мобильный СО2 лазер, астрофизика.

Жаль, пулять по каналу пучком прикольнее  )

[dmdimon]

Но скорости движения компактных тороидов масштаба 250 км/с получаются достаточно непринуждённо.

Это откуда такая интересная цитата? Я в принципе думал на тему кольцевого обьекта, но непонятно с его устойчивостью - проживет ли он пару секунд. Хотя в принципе ему достаточно ускориться и вылететь, а там пусть расплывается...

[G.K.]

Вы подняли пласт интересных вопросов, которые требуют своих ответов. Спасибо.
Про пучок не понял, мы же плазмой, а не потоком частиц стреляем?

[G.K.]

Но скорости движения компактных тороидов масштаба 250 км/с получаются достаточно непринуждённо.

Это откуда такая интересная цитата? Я в принципе думал на тему кольцевого обьекта, но непонятно с его устойчивостью - проживет ли он пару секунд. Хотя в принципе ему достаточно ускориться и вылететь, а там пусть расплывается...

Кстати, непонятно, зачем им там магнитное сопло, про которое столько текста написано. У всех работает прекрасно и без него, правильно организованный плазмоид достаточно устойчив за счёт внутренних токов.

Вот ещё
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4086&start=165
И ещё:

   

[dmdimon]

Про пучок не понял, мы же плазмой, а не потоком частиц стреляем?

А какая разница? Смотрите - если мы используеи рейлган с испарением перемычки и разгоном дуги в парах металла - на выходе мы получаем плазму с одной стороны, но с другой стороны - это пучок разогнанных ионизированных атомов металла. При собственных тепловых скоростяях допустим 100-300 м/с и продольной скорости допустим 100 км/с получается вполне себе пучок. Это правда неприемлемая расходимость, но и цифры "от балды". Может допустим если разгонять ионизированные пары ртути температура окажется смешной и соответственно расходимость уменьшится до приемлемых величин. Считать надо в принципе, но не сейчас. И не факт, что надо )