Чем китайский LM лучше Протона?

[MKOLOM]

Как известно, китайцы выводят свои ПК носителем на гидразине. Российский Протон на аналогичном топливе вполне мог бы выводить перспективные российские ПК той же размерности, что и Драгон и, практически, Орион. К чему все эти попытки создания новых носителей, когда имеется проверенный и хорошо зарекомендовавший себя Протон?

[pkl]

Действительно, чем? "Протон" и проще, и мощнее.

[LG]

У Китая судя по всеу уже в 2018-2020 полетят с Хайнаня 25-тонные криогенники

[LG]

Действительно, чем? "Протон" и проще, и мощнее.

Протон нне тянет то что надо даже на РБ на водороде
Например - облет Луны - не тянет в однопуск.

[Apollo13]

Как известно, китайцы выводят свои ПК носителем на гидразине. Российский Протон на аналогичном топливе вполне мог бы выводить перспективные российские ПК той же размерности, что и Драгон и, практически, Орион.

и куда их (перспективные ПК) выводить? на ноо хватает союза а выше протон не годится.

[LG]

Как известно, китайцы выводят свои ПК носителем на гидразине. Российский Протон на аналогичном топливе вполне мог бы выводить перспективные российские ПК той же размерности, что и Драгон и, практически, Орион.

и куда их (перспективные ПК) выводить? на ноо хватает союза а выше протон не годится.

Все как обычно упирается в одно и то же - Ангара-5+Союз-3. И как некий промежуточный гешефт - Зенит.

[MKOLOM]

Речь не о Луне, а о ПК размерностью до 20-ти тн для обслуживания МКС или других подобных станций, тем более, что подобные модули уже неоднократно выводились при сооружении станции МИР и той же МКС, просто необходимо создать пилотируемый и транспортный варианты

[Apollo13]

Речь не о Луне, а о ПК размерностью до 20-ти тн для обслуживания МКС или других подобных станций

почему нельзя снабжать мкс союзами и прогрессами? сколько еще есть подобных станций? сколько их планируется?

[LG]

Речь не о Луне, а о ПК размерностью до 20-ти тн для обслуживания МКС или других подобных станций

почему нельзя снабжать мкс союзами и прогрессами? сколько еще есть подобных станций? сколько их планируется?

Можно. Только говорят - а что Вы ничего нового не делаете? :shock:
Нельзя иметь 100% рынка.

[MKOLOM]

Речь не о Луне, а о ПК размерностью до 20-ти тн для обслуживания МКС или других подобных станций

почему нельзя снабжать мкс союзами и прогрессами? сколько еще есть подобных станций? сколько их планируется?

Сколько подвозит на МКС французский транспортник по сравнению с Прогрессом? Вспомните также эпопею с Клиппером (14тн). То для него хотели создать новый носитель, то приспособить Зенит, к чему всё это, когда есть Протон. И ещё-если сидеть на старом багаже, Россия превратится во второразрядную державу, не способную ни к каким инновациям

[Петр Зайцев]

Как известно, китайцы выводят свои ПК носителем на гидразине. (. . .) К чему все эти попытки создания новых носителей, когда имеется проверенный и хорошо зарекомендовавший себя Протон?

Экофашисты сейчас сильны, ну и потом ведь гептил и кислота недешевы - 25 раз дороже керосина с кислородом. Китайцы тоже переходят на керосин и водород в семействе CZ-5/6/7.

[us2-star]

Как известно, китайцы выводят свои ПК носителем на гидразине. (. . .) К чему все эти попытки создания новых носителей, когда имеется проверенный и хорошо зарекомендовавший себя Протон?

Экофашисты сейчас сильны, ну и потом ведь гептил и кислота недешевы - 25 раз дороже керосина с кислородом. Китайцы тоже переходят на керосин и водород в семействе CZ-5/6/7.

Экофашисты, это на вашей совести,
но если "гептил и кислота в 25 раз дороже керосина с кислородом"...
о чём вообще базар?

[LG]

Как известно, китайцы выводят свои ПК носителем на гидразине. (. . .) К чему все эти попытки создания новых носителей, когда имеется проверенный и хорошо зарекомендовавший себя Протон?

Экофашисты сейчас сильны, ну и потом ведь гептил и кислота недешевы - 25 раз дороже керосина с кислородом. Китайцы тоже переходят на керосин и водород в семействе CZ-5/6/7.

Вообще стоимость топлива в стоимости миссии настолько минимальна - что при технико-экономических расчетах этим фактором вообще пренебрегают. Ну там типа полпроцента или десятая процента. За что битва?

[SFN]

Стартовым комплексом лучше ) "Коробочки" позволяют сажать в ПКК космонавтов без противогазов.
Репортаж о старте Ш-9 был без кадров с противогазами.)

[Apollo13]

И ещё-если сидеть на старом багаже, Россия превратится во второразрядную державу, не способную ни к каким инновациям

так я и говорю. зачем делать новый ПК для полетов к мкс? он уже есть. может лучше потратить эти деньги например на ПК для дальнего космоса вроде ориона?

[Rifkat]

Действительно, чем? "Протон" и проще, и мощнее.

Протон нне тянет то что надо даже на РБ на водороде
Например - облет Луны - не тянет в однопуск.

Хм. в 60е тянул ("Зонды"). А сейчас нет?

[MKOLOM]

И ещё-если сидеть на старом багаже, Россия превратится во второразрядную державу, не способную ни к каким инновациям

так я и говорю. зачем делать новый ПК для полетов к мкс? он уже есть.

Есть старый, а речь идёт о новом.

может лучше потратить эти деньги например на ПК для дальнего космоса вроде ориона?

Вы всерьёз считаете, что Орион предназначен для дальнего космоса?
Типичный ПК для осблуживания ОС и окололунных пилотируемых экспедиций, только больших размеров. И Россия может всё это получить довольно быстро без создания нового носителя. Что касается китайских планов по созданию мощных кислородно-керосиновых носителей, так они их создают в реале, а не в фантазиях нынешних руководителей Роскосмоса

[instml]

Вы всерьёз считаете, что Орион предназначен для дальнего космоса?
Типичный ПК для осблуживания ОС и окололунных пилотируемых экспедиций, только больших размеров.

facepalm.жпг

[pkl]

Действительно, чем? "Протон" и проще, и мощнее.

Протон нне тянет то что надо даже на РБ на водороде
Например - облет Луны - не тянет в однопуск.

Хм. в 60е тянул ("Зонды"). А сейчас нет?

Не, ну Лев прав. Что это было? Облёт Луны в каморке. А реально, если задумываться о Луне, надо супертяж делать.

[MKOLOM]

Действительно, чем? "Протон" и проще, и мощнее.

Протон нне тянет то что надо даже на РБ на водороде
Например - облет Луны - не тянет в однопуск.

Хм. в 60е тянул ("Зонды"). А сейчас нет?

Не, ну Лев прав. Что это было? Облёт Луны в каморке. А реально, если задумываться о Луне, надо супертяж делать.

А разве "Энергия" это не супертяж? Значит, сделать два успешных полёта,  потом выбросить, а затем предлагать вот это?
 

надо супертяж делать

Куда делась "Энергия", лучшие в мире двигатели, где техническая документация, производственные мощности? Кто ещё в мире мог бы позволить себе так распорядиться таким богатством?