Максимально возможная супертяжёлая РН

Автор Stealth, 17.06.2012 16:45:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Stealth

Какая самая большая РН возможна вообще?
Стартовая масса, масса ПН, максимальный диаметр, длина ступеней?

Лет двадцать назад встречал в одной книге, что ПН в 700...800 тонн это самый-самый предел для взлёта с Земли -- дальнейшее её увеличение упирается в слишком высокие акустические нагрузки на ступень от ещё более мощных двигателей -- её придётся укреплять/=утяжелять, что и поглотит увеличение ПН -- то есть наличие максимального весового барьера...

:D  :D  :D

Дмитрий Инфан

Когда-то давным-давно читал у Уманского, что предел для РН - 500 тонн на низкой орбите. Правда, это для носителя с ЖРД. У носителя с ТФЯРД доля ПН (при равной стартовой массе) может быть больше.

Stealth

Точно!! Уманский!! и я про него... Космонавтика сегодня и завтра

в сети нигде не найду... :(

:D  :D  :D

instml

А вам 500-700 тонн за раз уже не хватает? :D
Go MSL!

LG

Возникает вопрос ка конструировать ПН на 500-700 тонн и как крепить для вывода.

LG

ЦитироватьВозникает вопрос ка конструировать ПН на 500-700 тонн и как крепить для вывода.
Что-то мне подсказывает что только системы крепленимя,  взаимного уравнивая и разделения для ПН массой 700 тонн сожрут 30% массы ПН

Valerij

Я где-то, когда-то читал об экологическом вреде космонавтики. Там говорилось, что мощные ракеты, выбрасывающие СО в высоких слоях атмосферы очень вредны для озонового слоя. Причем этот вред не прямо пропорционален ПН ракеты, а растет по экспоненте.

Конструируя ракету на 500 тонн придется учитывать эту проблему, для озона вреда во много раз больше, чем десять стартов РН с ПН по 50 тонн. Возможно придется, например, делать двигатели, работающие в верхней атмосфере водородными.

З.Ы.
Читал давно, но запомнилось.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Дмитрий Инфан

Цитироватьв сети нигде не найду... :(

:D  :D  :D
Тут предлагают скачать:
http://www.choosewright.org/14/3495.html

Петр Зайцев

Мужики, да вы как будто не знаете кто такой Труакс и не слышали про Sea Dragon.

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Mark

ЦитироватьМужики, да вы как будто не знаете кто такой Труакс и не слышали про Sea Dragon.

Sea Dragon из NASA документы :

http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19880069340_1988069340.pdf

Тоже интересные концепции были многоразовы носитель Neksos.

Neksos-A : ПН 450 Тонн , Тяга двигатели 11000 Тонн. Диаметр носителя 50 метров.

Neksos-B : ПН 900 Тонн, Тяга двигатели 22000 Тонн. Диаметр носителя 62  и высота 44 метров. Стоимост 1кг / 25- 50 $.
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

us2-star

Всё это паллиатив... и дежавю... ;)
ОТС Юницкого решает всё! ;)
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

pkl

ОТС - это не ракета. А Nexus - да, была бы Вещь!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

fan2fan

(ламерский вопрос)

Возможна ли нехимическая первая ступень таких масштабов (какая-нибудь ядерная, видимо) ? Даст ли она выигрыш - ведь может конструкция будет относительно более тяжелой ? (Отвлекаясь от экологической безопасности...)
Жертвы неизбежны ! (с)

pkl

Далеко не факт - у ЯРД довольно низкая удельная тяга. Боюсь, что на химии стартовать придётся всегда. :(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Petrovich

ЦитироватьКакая самая большая РН возможна вообще?
Стартовая масса, масса ПН, максимальный диаметр, длина ступеней?

Лет двадцать назад встречал в одной книге, что ПН в 700...800 тонн это самый-самый предел для взлёта с Земли -- дальнейшее её увеличение упирается в слишком высокие акустические нагрузки на ступень от ещё более мощных двигателей -- её придётся укреплять/=утяжелять, что и поглотит увеличение ПН -- то есть наличие максимального весового барьера...

:D  :D  :D
Бурдаков В. П., Данилов Ю.И.
Ракеты будущего
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/burdakov/rakety-bud/raceti-buduchego.pdf
стр.41-43
как раз про акустические нагрузки :wink:
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

Mark

ЦитироватьДалеко не факт - у ЯРД довольно низкая удельная тяга. Боюсь, что на химии стартовать придётся всегда. :(


Да, у ЯРД низкая тяга и на первои ступени он не нужен. На второй и третьеи ступени можна взять и газофазныи двигател как РД-600 ( если будут).  Так что у носителя з тягу 10 000 тонн будет ПН на болше чем 1200 Тонн.
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

Александр Ч.

Цитировать
ЦитироватьДалеко не факт - у ЯРД довольно низкая удельная тяга. Боюсь, что на химии стартовать придётся всегда. :(


Да, у ЯРД низкая тяга и на первои ступени он не нужен. На второй и третьеи ступени можна взять и газофазныи двигател как РД-600 ( если будут).  Так что у носителя з тягу 10 000 тонн будет ПН на болше чем 1200 Тонн.
Подрыв заряда в 0.1кт дает слишком малую тягу?  :shock:
Ad calendas graecas

Uriy

Цитировать
ЦитироватьКакая самая большая РН возможна вообще?
Стартовая масса, масса ПН, максимальный диаметр, длина ступеней?

Лет двадцать назад встречал в одной книге, что ПН в 700...800 тонн это самый-самый предел для взлёта с Земли -- дальнейшее её увеличение упирается в слишком высокие акустические нагрузки на ступень от ещё более мощных двигателей -- её придётся укреплять/=утяжелять, что и поглотит увеличение ПН -- то есть наличие максимального весового барьера...

:D  :D  :D
Бурдаков В. П., Данилов Ю.И.
Ракеты будущего
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/burdakov/rakety-bud/raceti-buduchego.pdf
стр.41-43
как раз про акустические нагрузки :wink:


  Когда проектировали Сатурн 5 ,посчитали,что выше 115-120 метров делать нестоит. Прдольные амплитуды высокие.

pkl

Цитировать
ЦитироватьДалеко не факт - у ЯРД довольно низкая удельная тяга. Боюсь, что на химии стартовать придётся всегда. :(


Да, у ЯРД низкая тяга и на первои ступени он не нужен. На второй и третьеи ступени можна взять и газофазныи двигател как РД-600 ( если будут).  Так что у носителя з тягу 10 000 тонн будет ПН на болше чем 1200 Тонн.

Ну так и я о том же. :wink:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан