Луна-15, -16, -18, -20, -23, -24

[Старый]

Veganin пишет:

Старый пишет:
Я спрашивал о каких это "ежегодных принципиально новых скачках" вы писали?

Спутник, Лайка, доставка вымпела с гербом СССР на Луну, Марсы, Венеры, Гагарин, Терешкова, Леонов, первая фотка обратной стороны луны, первая мягкая посадка на Луну, первый спутник Луны, система "Орбита", первая орбитальная станция... Советский человек (и не только!) видел успехи СССР в освоении космоса. Если и не каждый год, то очень часто.

И где тут ежегодные принципиальные скачки?

[raputor]

luft67 пишет:
только "Салют"...

А "Бураны", а "МИР"? А лабораторные исследования на "МИРе " ?

[luft67]

raputor пишет:

luft67 пишет:
только "Салют"...

А "Бураны", а "МИР"? А лабораторные исследования на "МИРе " ?

Именно так - "Бураны"? Их много летало? лабораторные исследования на Мире - и как там с принципиальными скачками, которыми мог гордиться советский ЧЕЛОВЕК (подразумеваю, население СССР, а не отдельно взятых ученых, у которых подтвердилась та или иная идея).
70-е - 80-е годы - это 20лет без малого, у вас в активе пока - Салют, Мир и "Бураны" - три события. Я Вам еще подброшу Венеры с их фотками с поверхности.

[Старый]

raputor пишет:
А "Бураны", а "МИР"? А лабораторные исследования на "МИРе " ?

Где там ежегодные принципиальные скачки?

[Veganin]

Старый пишет:
Где там ежегодные принципиальные скачки?

Старый, вы цепляетесь к словам. Каждый год даже у американцев не было с их супербюджетом на программу Аполлон. Было много разных значимых и интересных событий через короткие промежутки времени (1-3-5 лет).
А принципиальные скачки каждый год вряд ли возможны.
Если только в первый год вы не летаете на Марс на химических движках, второй - на плазменном, третий - на антиграве, четвертый - соорудили прямой портал на красную планету  

[Старый]

Veganin пишет:

Старый пишет:
Где там ежегодные принципиальные скачки?

Старый , вы цепляетесь к словам. Каждый год даже у американцев не было с их супербюджетом на программу Аполлон.

Я понимаю. Поэтому и пытаюсь добиться от этого кадра где ему померещились "ежегодные принципиальные скачки".

[raputor]

luft67 пишет:
Их много летало?

Какая разница, сколько их летало? Я говорю о технологиях и коллективах, их реализующих. Много сегодня подобного делают?

luft67 пишет:

а не отдельно взятых ученых, у которых подтвердилась та или иная идея

При чём тут подтверждение теорий? Производились эксперименты в космосе. Непосредственно! Это новая информация, а не теории. С кучей новых данных, которые давали почву многим другим проектам. Тому же металловедению.

Старый пишет:
где ему померещились "ежегодные принципиальные скачки".

Вы видите сейчас изменения технологических процессов в связи с развитием космонавтики? У нас КА на планеты летают, забирают грунт, используют новые роботехнические и прочие механизмы?
Космическая отрасль давала множество стимулов к движению в других областях. Сейчас этих стимулов и движений нет. Просто, пересчитайте количество ранее запущенных автоматических аппаратов. Но если Вы считаете, что пуск одного научного аппарата за 20 лет, это достижение для космической державы, запускавшей ранее по одному подобному аппарату в год и сделавшей автоматические космические корабли с полезной нагрузкой 30 тонн, то нам с Вами не о чем говорить.

[G.K.]

raputor пишет:
Вы видите сейчас изменения технологических процессов в связи с развитием космонавтики? У нас КА на планеты летают, забирают грунт, используют новые роботехнические и прочие механизмы?
Космическая отрасль давала множество стимулов к движению в других областях. Сейчас этих стимулов и движений нет. Просто, пересчитайте количество ранее запущенных автоматических аппаратов. Но если Вы считаете, что пуск одного научного аппарата за 20 лет, это достижение для космической державы, запускавшей ранее по одному подобному аппарату в год и сделавшей автоматические космические корабли с полезной нагрузкой 30 тонн, то нам с Вами не о чем говорить.

Повторяю вопрос: где вы видели ежегодные качественные скачки в СССР?

[raputor]

G.K. пишет:
Повторяю вопрос: где вы видели ежегодные качественные скачки в СССР?

Вопрос из разряда "Все так говорят, а ты купи слона!".
Вышеперечисленного мало? Возьмите энциклопедию и почитайте. У меня нет желания удовлетворять чьи-либо придирки к словам.

[luft67]

...и сделавшей автоматические космические корабли с полезной нагрузкой 30 тонн, ...

Сами-то мы - не местные, но Вы б нам с ссылочкой помогли на чудо небывалое - упомянутое Вами. Наши корабли, аль заморские?

А если б по-серьезному... так, по мелочи.
Про 60-е годы - которые, типа, наш триумф. Почитайте про Джеминай - сплошной и весьма впечатляющий цирк, причем как по качеству, так и по количеству. И у нас - 64-й год - весьма, э-э-э..., в общем "Восход", 65-й год - Леонов в космосе, 66-й год - нулевый. Я, конечно, на авторитетное мнение не претендую, но Каманина процитировать могу.
Нашу ПК хаять мне не интересно. В 80-е лично я особенно был впечатлен одновременным полетом двух наших станций и перелетом экипажа с одной  на другую и обратно.
Но Вы не растраивайтесь очень уж сильно-то. На космонавтику (в т.ч. и пилотируемую) наплевать не только нашим школярам-студентам, но и буржуйским. И наши выпускники (МАИ, к примеру) и штатовские сотрудники могут бубнить: мы самые крутые, ведь Гагарин (Армстронг) - это ж наш! На этом познания у основной массы заканчиваются.

[sova]

luft67 пишет:

А если б по-серьезному... так, по мелочи.
Про 60-е годы - которые, типа, наш триумф. Почитайте про Джеминай - сплошной и весьма впечатляющий цирк, причем как по качеству, так и по количеству. И у нас - 64-й год - весьма, э-э-э..., в общем "Восход", 65-й год - Леонов в космосе, 66-й год - нулевый.

У вас, может быть, 66 год и нулевой, а в СССР в 1966 году была осуществлена первая мягкая посадка на Луну.

Между прочим, лично меня утомила практикующаяся на форумах манера сталкивать американские и советские достижения лбами с целью "посрамления" последних. Если "Джемени" по вашему -- колотушка, единственное применение которой -- разбивать и уничтожать советские достижения, то грош ей цена, как и всякому инструменту вандализма.

[raputor]

Пожалуйста, для не местных    
https://ru.wikipedia.org/wiki/Буран_(космический_корабль)

Длина — 36,4 м,
Размах крыла — около 24 м,
Высота корабля, когда он стоит на шасси, — более 16 м,
Стартовая масса — 105 т.
Грузовой отсек вмещает полезный груз массой до 30 т при взлёте, до 20 т при посадке.

luft67 пишет:
Нашу ПК хаять мне не интересно.

Тем не менее...

luft67 пишет:
На космонавтику (в т.ч. и пилотируемую) наплевать не только нашим школярам-студентам, но и буржуйским.

Зато, на неё не наплевать владельцам транс национальных корпораций. Именно поэтому они так усиленно пытаются создать собственные средства выведения, не зависящие от государств. А мы и дальше будем сидеть ровно, пока не догниют остатки отрасли.

По поводу "нулевых" (пустых) годов, Вы бы не только по пускам смотрели, но интересовались и публикациями и перестроением технологических процессов (вместе с организационными моментами) и изменениями в других областях, не связанных с космосом напрямую. Ведь, новые пуски (не спутников связи) не обходятся без качественных изменений материалов и техники.
К примеру, строительство космического интерферометра должно быть подкреплено и наземной техникой, которая потребует должного развития многих направлений.
А откат в развитии предполагает восстановление и обновление, либо смерть...
И, кстати, я не расстраиваюсь. Смерть - естественный процесс. В том числе, и для космических технологий в России. Просто, непонятна капитуляция. Обычно, организмы борятся за жизнь на уровне инстинктов.
Выходит, что у российской космонавтики нет ни инстинктов, ни желания жить. Видимо, у её "элиты", как её здесь обозначил G.K., другие интересы. А значит эту "элиту" необходимо удалить из космической отрасли и поместить туда людей, которые будут биться за жизнь нашей космонавтики.

[Back-stabber]

Джемини -- рулез фарева. Образец. Недостижимый нонче. Отчего-то.
Наверно лёгкий слишком, ==> много не напилишь..  :oops:

[G.K.]

raputor пишет:
Выходит, что у российской космонавтики нет ни инстинктов, ни желания жить. Видимо, у её "элиты", как её здесь обозначил G.K., другие интересы. А значит эту "элиту" необходимо удалить из космической отрасли и поместить туда людей, которые будут биться за жизнь нашей космонавтики.

Вы прекрасно передёргиваете. Я писал (в контексте пропаганды космоса детям). что космос элитарная вещь. И что всяких абсолютно пустоголовых "школоло" туда пускать не нужно. Последствия таких "запусков" школоты на форум прекрасно видны на примере "ядерных супертяжей" , "какой окислитель самый лучший" и т.п.
А вообще правильно. Надо выгнать из космической отрасли всех тех, кто позволил ей выплыть в 90-ые. И заменить на "фанатиков", которые не имеют ни опыта, ни знаний. И развести Россию на "качественные скачки". Что бы штаны свалились окончательно. 

Да и на фоне американцев мы не сможет сделать что-то сенсационное в области АМС. По Марсу они уже ездят, к Плутону летят. Всё что мы можем сделать будем мелким и блёклым. А результаты желаний сделать что-то "сенсационное" мы видим на Ф-Г.

[ronatu]

ronatu пишет:

[ronatu]

ronatu пишет:
Сфотографированы Луна 23 и 24

http://assets.motherboard.tv/post_images/assets/000/012/212/luna23_figure_large.png?1332875376

http://1.bp.blogspot.com/-PSHOilRHOew/T2PpOrH0o9I/AAAAAAAAQMk/0n2rNv1c2tQ/s1600/luna23_24_regional-580x333.png

http://3.bp.blogspot.com/-dYsKpXA63Fo/T2PpS54bcSI/AAAAAAAAQM0/y-Z5i9DtTrc/s1600/luna23_figure-580.png

Last week, NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter photographed the remnants of two Luna missions, Luna 23 and 24, and almost 50 years later is helping solve the mysteries these missions opened.

....Mission scientists expected the spacecraft had tipped over as a result of its landing, but without a way to image the moon at a high resolution, they weren't able to confirm, and the mystery endured.

It turns out they were indeed right. The whole spacecraft is still on the surface , its ascent engine never fired, and high resolution image from LRO's cameras show the spacecraft lying on its side .
....

[ronatu]

ronatu пишет:
Луна 16

http://lunarnetworks.blogspot.com/2010/03/first-successful-robotic-sampler-luna.html

[ronatu]

ronatu пишет:

Mare Crisium: Failure then Success

Луна-24:

Луна-23 и Луна-24, между ними 2,3 км:

Луна-23:

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/539-_Mare_Crisium_Failure_then_Success.html

http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M174868307L

[ronatu]

Vi1<toR пишет:
Предусматривалась съемка лишь места бурения или велась полноценная круговая панорама места посадки? И вообще мне не понятно, почему у нас в стране до сих пор нет полноценного сайта, посвященного межпланетным станциям, где были бы выложены мультимедийные файлы, пусть и хреновского качества, но чтоб был полный набор от каждой миссии, будь то Луна, Венера или Марс. Приходится постоянно перечитывать одни и те же копирайты в разных источниках с допотопными схемами, сканами и почтовыми марками.

[Petrovich]

Ну что-то есть http://sovams.narod.ru/index.html
и у Дона Митчела http://mentallandscape.com/V_Venus.htm