Бион-М №1, АИСТ – Союз-2.1А – Байконур 31/6 – 19.04.2013

Автор instml, 24.11.2008 21:38:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

G.K.

Цитироватьcross-track пишет:
Да, просто жесть...
Мыши такие: Ну вот, мы дожили до спуска, спустились на землю, мы герои! И тут их ррраз и на части...
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

pkl

Страшно подумать, как они умирали: без кислорода, воды, пищи и света... :o  :cry:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

anik

Ученые: гекконы летали в космос на "Бионе" за счет пожертвований
http://ria.ru/science/20130520/938411236.html

МОСКВА, 20 мая — РИА Новости. Подготовка месячного полета 15 гекконов в космос на борту биоспутника "Бион-М1" финансировалась в основном за счет частных пожертвований, именно благодаря этому эксперимент стал полностью успешным — все животные благополучно вернулись на Землю, сообщил РИА Новости руководитель эксперимента, профессор Сергей Савельев, завлабораторией развития нервной системы НИИ морфологии человека РАМН.

"Все 15 слетали, все вернулись, все хорошие, жирные, толстые, счастливые. Это главный результат, по-моему. Это большой успех", — сказал Савельев.

Ученый отметил, что эксперименты в невесомости с участием гекконов позволят ученым ответить на вопросы о природе изменений в организме в невесомости. Гекконы могут цепляться и перемещаться по любой поверхности и не испытывают в невесомости стресса, нервные окончания на их лапах задействованы. Это позволит проверить гипотезу, что значительная часть изменений в организме космонавтов связана с отсутствием нагрузки на нервные окончания ног.

Он подчеркнул, что успех стал возможен благодаря большому объему частных средств, которые были привлечены в проект. Без них не удалось бы провести полный цикл проверок и испытаний оборудования и избежать гибели животных.

"Средств, выделяемых из бюджета через ИМБП непосредственно на проект "Геккон", было примерно в пять раз меньше, чем необходимо — 2 миллиона рублей (вместе с зарплатой) вместо 8 миллионов. Полная удача произошла только из-за того, что еще 80% было вложена в проект сторонними организациями и частными лицами. Это были добровольные частные анонимные пожертвования людей, которые поддерживают российскую науку", — сказал Савельев.

Старый

Цитироватьpkl пишет:
Страшно подумать, как они умирали: без кислорода, воды, пищи и света...  :o   :cry:
И страшная вонь разлагающихся умерших ранее сородичей.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SFN

Можно начинать собирать денежку на памятник мученикам космической биологии.

LRV_75

Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

ОАЯ

#366
Это было:
"Специалисты Самарского гос аэрокосмического с «ЦСКБ-Прогресс» проводят входной контроль научной аппаратуры перед началом дальнейших работ в составе КА.
 
 Научная аппаратура, созданная в лабораториях СГАУ, также располагается на этом космическом аппарате. Разработанный совместно с учёными СамГМУ прибор. В мае-июне спутнику предстоит пройти электрические испытания с установленной аппаратурой.
Работы проводятся на базе подразделения 2215. Здесь специалисты этого цеха и отдела 1103 ежедневно проводят входной контроль НА. Кроме специалистов испытаниях принимают участие представители смежных организаций, разработчиков научной аппаратуры: ГНЦ РФ – Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН (г. Москва), Санкт-Петербургского филиала ФГУП «ЭМП» ФМБА России – СКТБ «Биофизприбор», филиала ФГУП «ЦЭНКИ» – НИИСК (г. Москва), ФГУП «ЦНИИМаш» (г. Королёв), СГАУ.
Пока на время входного контроля мышей в научной аппаратуре заменяют небольшие мешочки, имитирующие габариты и вес грызунов. В остальном испытания ничем не отличаются от режима реального полета.
В отличие от предыдущих спутников на новом «Бионе» вместо аккумуляторов будут установлены солнечные батареи, благодаря которым срок биологической миссии может быть увеличен до 45 суток. На борту спутника будет установлено новое научное оборудование, измерительные приборы, в том числе дозиметры, а также система жизнеобеспечения животных, основанная на подаче кислорода из баллонов, закрепленных снаружи спутника, — раньше для этих целей применяли специальные химические генераторы.
На данный момент работы по этому КА на нашем предприятии, по словам Александра Николаевича, идут неудовлетворительно из-за некачественной подготовки документации.
14 сентября 2012, 09:54  «К сожалению, научная аппаратура для спутника по вине наших смежников оказалась не готова. В настоящее время КА «Бион-М» находится в цехе 2215 на этапе завершающей сборки. 30 октября  В ФГУП «ГНПРКЦ «ЦСКБ-Прогресс» полностью собранный КА с научной аппаратурой установлен в стенд контрольно-испытательной станции, для электрорадиотехнических испытаний.
В Байконур космический аппарат прибыл двумя раздельными блоками: приборно-агрегатным отсеком и спускаемым аппаратом, и сегодня прошла успешная установка спускаемого аппарата на свое место. Продолжаются электрические испытания систем «Биона».  LVR+75 по программе Бион-М. В части заводских испытаний спутника Бион-М разрабатывался и  планировался к применению комплекс АНИК    Автоматизированный наземный испытательный комплекс     И вроде все получилось
Сотрудники научных лабораторий, участвующих в программе, выполняют входной контроль научной аппаратуры, которая планируется для установки на КА «Бион-М». В частности, ведется проверка работоспособности научно-исследовательской аппаратуры для проведения экспериментов с мышами."

opty

Цитироватьanik пишет:
 Подготовка месячного полета 15 гекконов в космос на борту биоспутника "Бион-М1" финансировалась в основном за счет частных пожертвований, именно благодаря этому эксперимент стал полностью успешным — все животные благополучно вернулись на Землю, сообщил РИА Новости руководитель эксперимента, профессор Сергей Савельев
С одной стороны бред - какая разница из каких источников финансирование с точки зрения надежности . 

С практической далеко не так просто .
1. Раз деньги пожертвованы есть какой то фонд , учредители , контроль . Как говорится не бюджет пилить .
2. Поставившим опыт ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важен результат , раз "выклянчивались" деньги из спонсоров и частных пожертвователей
3. Чувствуется персональная ответственность перед людьми которые дали деньги , и отношение несколько иное . А так - "Бюджет большой , не убудет"

LRV_75

Цитироватьopty пишет: 
2. Поставившим опыт ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важен результат , раз "выклянчивались" деньги из спонсоров и частных пожертвователей
3. Чувствуется персональная ответственность перед людьми которые дали деньги , и отношение несколько иное . А так - "Бюджет большой , не убудет"
Так кто персонально ответственен за то что мышей на орбите завалили?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Bauer

Что это народ так сокрушается по поводу пассажиров Биона ? Ещё перед запуском сказали, что все живые организмы в течение суток после приземления должны быть умерщвлены, чтобы зафиксировать их состояние. Без этого никак, иначе результаты будут недостоверны. Жертвы науки. Хотя пару геккончиков из 15-ти в живых я бы оставил на память ;-)


Bauer

Упоминание спонсоров и частных пожертвователей - вот это действительно интересно. Неужели некий гражданин может придти в ИМБП и заявить что хочет пожертвовать деньги на этот или тот эксперимент ?
Закрадывается крамольная мысль - а не применить ли эту схему к созданию космических кораблей и средств выведения ? И чтобы отчитывались перед спонсорами каждый квартал  8)  Краудфандинг - сила  :)

SFN

ЦитироватьBauer пишет:
чтобы зафиксировать их состояние
от Артема:

LRV_75

ЦитироватьBauer пишет:
Упоминание спонсоров и частных пожертвователей - вот это действительно интересно. Неужели некий гражданин может придти в ИМБП и заявить что хочет пожертвовать деньги на этот или тот эксперимент ?
Закрадывается крамольная мысль - а не применить ли эту схему к созданию космических кораблей и средств выведения ? И чтобы отчитывались перед спонсорами каждый квартал  8)  Краудфандинг - сила  :)
Эххх, не было чувства прекрасного у российских ОПГ в 90-х. Вложили бы пару сотен зелени из общака какой нибудь ореховской группировки в Ангару. Глядишь и ракета в серии сейчас была
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

ааа

"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

opty

ЦитироватьBauer пишет:
Что это народ так сокрушается по поводу пассажиров Биона ? Ещё перед запуском сказали, что все живые организмы в течение суток после приземления должны быть умерщвлены, чтобы зафиксировать их состояние. Без этого никак, иначе результаты будут недостоверны
Ну а они сдохли задолго до посадки , толку то с них теперь , и выборка будет не репрезентативной , чистота эксперимента нарушится . А по песчанкам вообще нулевой результат фактически

pkl

ЦитироватьSFN пишет:
Можно начинать собирать денежку на памятник мученикам космической биологии.
Это должна быть скульптурная композиция. В память о всех жертвах. На вершине - статуя Лайки. :|
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

anik

Улитки во время полета на "Бионе" питались бумагой
http://ria.ru/science/20130520/938426330.html

МОСКВА, 20 мая — РИА Новости. Виноградные улитки, которые провели месяц в космосе на борту биоспутника "Бион-М1", питаясь только бумагой, и благополучно вернулись на Землю, позволят ученым лучше понять, что происходит в невесомости с вестибулярным аппаратом человека, сказал РИА Новости руководитель эксперимента Павел Балабан, директор Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН.

"Животные (улитки) в прекрасном состоянии, что даже странно, потому что месяц они без особого ухода были. Все удалось, и поведенческие и электрофизиологические — взяли все пробы. Теперь пойдет довольно долгий период обработки", — сказал Балабан.

Он отметил, что ранее улитки уже летали на орбиту, но в первый раз они летали так долго. Около 20 улиток Helix Lucorum Linnaeus провели месяц в специальном контейнере. "Питались они бумагой, у них есть фермент, который позволяет из бумаги делать глюкозу. Это единственное животное, способное на это. Это очень удобно, бумага не гниет, не портится. Нужно только чтобы вода была в достатке", — сказал Балабан.

Улитки интересны ученым, потому что у них еще очень простая нервная система, но формы поведения почти такие, как у млекопитающих. "Мы исследуем органы равновесия, и какие у него происходят изменения. А орган равновесия у нее исключительно простой, там мало нейронов. Мы смотрим отличия между теми, кто летал в космос, и контрольной группой. Отличия есть — они перестают отличать верх и низ. И мы пытаемся посмотреть это на клеточном уровне, на уровне связей между нейронами, и на генетическом уровне", — сказал Балабан.

pkl

Цитироватьopty пишет:
ЦитироватьBauer пишет:
Что это народ так сокрушается по поводу пассажиров Биона ? Ещё перед запуском сказали, что все живые организмы в течение суток после приземления должны быть умерщвлены, чтобы зафиксировать их состояние. Без этого никак, иначе результаты будут недостоверны
Ну а они сдохли задолго до посадки , толку то с них теперь , и выборка будет не репрезентативной , чистота эксперимента нарушится . А по песчанкам вообще нулевой результат фактически
Да. У меня тоже ощущение провальности эксперимента.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

LRV_75

Цитироватьanik пишет:Виноградные улитки, которые провели месяц в космосе на борту биоспутника "Бион-М1", питаясь только бумагой, и благополучно вернулись на Землю, позволят ученым лучше понять, что происходит в невесомости с вестибулярным аппаратом человека
:o  О как. Чтобы понять как человек будет ходить по маленькому в космосе надо улиток покормить бумагой  :o
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия