Бион-М №1, АИСТ – Союз-2.1А – Байконур 31/6 – 19.04.2013

[Anatoly Zak]

anik пишет:
Мышей мы получили меньше половины, но это было ожидаемо.

Не уверен, что это согласуется с заявлениями на сайте ИБМП о строгом соблюдении международных правил гуманного обращения с животными в научных экспериментах.

[Bauer]

Старый пишет:
Бааалииннн! Какой Марс?
 Мы мышей живыми месяц продержать не можем, у нас аппаратура отказывает.

Значит, на Марс полетят гекконы. Симпатичные и по потолку могут ползать :-)

[Луноход]

Bauer пишет:
Значит, на Марс полетят гекконы. Симпатичные и по потолку могут ползать :-)

Весомый аргумет для их отправки на Марс 

[Ну-и-ну]

Так и обосновывается ПК - "без техника-лаборанта у нас даже мыши дохнут".

[ОАЯ]

С техникой у нас все нормально - было сказано, что никакой автоматики для жизнеобеспечения там не было. Разве что балона с воздухом. Как всегда виноват клей. Нанюхались. Сами виноваты. Так что на Марс клей с собой не брать!

[instml]

Сегодня по Рен-ТВ показали видео с места посадки (СА, полевой штаб, специалистов и т.д.)!

Ссылка: Возвращение ковчега

[Soligorsk]

Интересный результат. Думается что нештатный режим работы аппаратуры был заложен заранее. Если с неправильно работающей аппаратурой в космосе выжили какие-то мыши, это уже небывалое достижение.

[cross-track]

Soligorsk пишет:
Интересный результат. Думается что нештатный режим работы аппаратуры был заложен заранее. Если с неправильно работающей аппаратурой в космосе выжили какие-то мыши, это уже небывалое достижение.

Если "нештатный режим работы аппаратуры был заложен заранее", то все мыши должны были погибнуть. Если  какие-то мыши  выжили, это НЕ небывалое достижение, а провал запланированного  нештатного режим работы аппаратуры!

[anik]

Ученый: гибель большинства пассажиров "Биона" не сорвала проект
http://ria.ru/science/20130520/938335595.html

МОСКВА, 20 мая — РИА Новости. Гибель большей части млекопитающих и всех рыб на борту биоспутника "Бион" не привела к срыву всего проекта в целом — ученые смогли перестроить планы исследований так, чтобы выполнить практически всю запланированную программу, сказал РИА Новости заместитель руководителя проекта, главный научный сотрудник Института медико-биологических проблем РАН Евгений Ильин.

"Это не провал эксперимента. Какие-то частные научные задачи из-за того, что потеряли животных, мы не решили, но в целом, мы считаем, что эксперимент прошел успешно. Мы ужали "аппетиты" каждого исследователя, стали уменьшать количество передаваемого материала для различных исследований, и нам удалось сохранить программу целиком", — сказал Ильин.

Тогда считать мы стали раны
Российский спутник "Бион-М1", который был запущен с космодрома Байконур 19 апреля, в воскресенье утром вернулся на Землю из 30-суточного космического полета. На его борту было около сотни различных живых организмов — монгольские песчанки, мыши, гекконы, рыбы, пресноводные рачки, улитки, водоросли, микроорганизмы, семена растений. Кроме того, в ходе месячного полета на спутнике проводились биотехнологические эксперименты, например, по выращиванию кристаллов белка.

После посадки спускаемого аппарата в Оренбургской области стало известно, что значительная часть животных погибла. В частности, не выжили все 8 монгольских мышей-песчанок (meriones unguiculatus) и значительная часть черных "линейных" мышей (mus musculus).

"Началась нештатная работа аппаратуры, и автоматика этот прибор (где находились песчанки) обесточила. Перестал подаваться кислород, перестала туда подаваться пища, отключилась вентиляция, отключился свет из-за какой-то нештатной работы этого блока. Сейчас будет создана комиссия, которая будет разбираться, что там к чему, что произошло. Это сложнейшая аппаратура, автоматика может давать сбои", — сказал Ильин.

Из 45 "генетически чистых" мышей линии С57black/6 до посадки дожили только 16 особей. Мыши в полете находились по трое в ячейках. Пять ячеек объединялись в один блок.

"Один прибор полностью выключился сразу, 15 мышей погибло — отключилась система подачи корма. А в других оставшихся приборах были сбои в отдельных клеточках, поэтому тоже там была частичная гибель животных. Все это из-за технических проблем, не потому что на них невесомость влияет неблагоприятно", — добавил Ильин.

Он отметил, что естественная гибель животных из-за различных скрытых патологий допускается и предусматривалась в этом эксперименте, но она не должна была значительно превысить 5%.

Кроме того, в полете погибли все рыбы-цихлиды (Oreochromis mosambicus), которые отправились в космос в специальном аквариуме в рамках эксперимента "Омегахаб", подготовленного германскими учеными под руководством доктора Рейнхарда Хилбига (Reinhard Hilbig) из университета Хоэнхайма.

"Рыбы тоже погибли, прибор вышел из строя, тоже отказ техники. Российская сторона в этом не виновата, это был немецкий аквариум, он тоже отключился", — сказал Ильин.

Однако все 15 гекконов (Chondrodactylus turneri), улитки, микроорганизмы благополучно перенесли полет.

Срочная перекройка
У ученых было составлено несколько вариантов программы послеполетных исследований с расчетом на разное количество выживших животных.

"За счет внутренней перекомпоновки, перераспределения биоматериала, мы на этом количестве мышей практически полностью реализовали программу, которая была рассчитана на 45 мышей", — сказал ученый.

Он пояснил, что в проекте участвуют порядка 20 институтов, и все они должны были получить органы и ткани для исследований на клеточном и молекулярном уровне. "Мы стали делить на части, отдавать не все сердце, а часть сердца, часть косточки, в зависимости от количества "потребителей", и так удалось сохранить программу", — сказал он.

По его словам, сейчас ученые только начали большую исследовательскую работу, которая может продлиться месяцы и годы. "Это трудоемкая большая работа, которая нам позволит ответить на вопросы о том, как влияет невесомость на клеточном уровне, молекулярном уровне, в одних органах, других органах, провести сравнительные исследования", — заключил ученый.

[cross-track]

anik пишет:
 "За счет внутренней перекомпоновки, перераспределения биоматериала, мы на этом количестве мышей практически полностью реализовали программу, которая была рассчитана на 45 мышей", — сказал ученый.

 Он пояснил, что в проекте участвуют порядка 20 институтов, и все они должны были получить органы и ткани для исследований на клеточном и молекулярном уровне. "Мы стали делить на части, отдавать не все сердце, а часть сердца, часть косточки, в зависимости от количества "потребителей", и так удалось сохранить программу", — сказал он.

Получается, что во славу науки выживших мышей разделали на препараты?..

[Старый]

Сложнейшая аппаратура включения света и подачи кислорода отказала. Сложнейшая, такая сложнейшая...

[ааа]

cross-track пишет:

anik пишет:
 "За счет внутренней перекомпоновки, перераспределения биоматериала, мы на этом количестве мышей практически полностью реализовали программу, которая была рассчитана на 45 мышей", — сказал ученый.

 Он пояснил, что в проекте участвуют порядка 20 институтов, и все они должны были получить органы и ткани для исследований на клеточном и молекулярном уровне. "Мы стали делить на части, отдавать не все сердце, а часть сердца, часть косточки, в зависимости от количества "потребителей", и так удалось сохранить программу", — сказал он.

Получается, что во славу науки выживших мышей разделали на препараты?..

Живые позавидуют мертвым.

[cross-track]

Старый пишет:
Сложнейшая аппаратура включения света и подачи кислорода отказала. Сложнейшая, такая сложнейшая...

На предыдущей странице была ссылка на блог проекта биоспутника, и там есть заметка http://biosputnik.livejournal.com/1012.html где пишут:

...В результате за чрезвычайно короткое время (за 1,5 года), модуль "КОНТУР" был создан практически "с нуля". Надо сказать, что для изделий космического назначения такая работа обычно занимает порядка 5 лет. Модуль является автономным, с полномасштабной системой жизнеобеспечения, полностью герметичным устройством для поддержания полноценной жизнедеятельности 12 монгольских песчанок в течение 14 суток в к условиях непилотируемого космического орбитального полета. Модуль имеет массу 62 кг и среднесуточное энергопотребление 61 ватт.
По миниатюрности и функциональности модуль "КОНТУР" является уникальными изделием. В 2007 году с помощью модуля был успешно проведен эксперимент на 12 монгольских песчанках в 14-суточном полете КА "ФОТОН-М" №3.

В 2008-2012 годах модуль был модифицирован применительно к условиям полета КА "БИОН-М" №1. Работы по модификации модуля, его предполетным испытаниям и подготовке песчанок к полету ведутся под руководством д.м.н. Солдатова П.Э. В сегодняшней модификации модуль КОНТУР-БМ предназначен для содержания 8 песчанок в течение 30-суточонго полета.

[cross-track]

ааа пишет:
Живые позавидуют мертвым.

Да, просто жесть...

[Старый]

Стало быть уникальному не имеющему аналогов модулю в обед сто лет. 
 Тогда одно из двух. Или из трёх:
-переключатель "длительность" забыли поставить на "30" и оставили в положении "14"
-управляющий компьютер перед стартом выкусили кусачками
-в лампочку освещения и кислородный вентиль попали тяжёлые заряженые частицы. 

[cross-track]

Старый пишет:
-в лампочку освещения и кислородный вентиль попали тяжёлые заряженые частицы.

...и немцы со своими рыбками могли запросто замыкание устроить!

[LL_]

Ужастики. Астронавтам и космонавтам на ночь читать.

[ОАЯ]

Интересно, немцы своих рыб застраховали?

[Soligorsk]

 Конечно программу не удалось сохранить. Юлит гражданин "зам". Если уменьшать объём тканей для опытов, то теряется достоверность вследствие уменьшения количества повторений экспериментов над тканями.
  
 Да уж, читая этот форум, чётко определяешь бывших энцеклопедов, салдофонов, планктон, ментов, пенсионеров, студентов, инженеров и прочих, не имеющих отношения ни к космосу, ни к науке, ни к космонавтике.

[cross-track]

Soligorsk пишет:
Да уж, читая этот форум, чётко определяешь бывших энцеклопедов, салдофонов, планктон, ментов, пенсионеров, студентов, инженеров и прочих, не имеющих отношения ни к космосу, ни к науке, ни к космонавтике.

Ну, не всем же повезло стать космическими мэтрами!