Новые проекты пилотируемых экспедиций на Марс

[RustemNur]

Марсианская дилемма
 ("Air & Space", США)
Когда астронавты долетят, наконец, до Марса, смогут ли они совершить там посадку?

Автор статьи Роб Мэннинг, работающий в Лаборатории реактивных двигателей с 1980 года, был главным инженером программ Pathfinder и Curiosity. Ниже приводится выдержка из его вышедшей недавно книги (написанной в соавторстве с Уильямом Саймоном) Mars Rover Curiosity: An Inside Account from Curiosity's Chief Engineer (Марсоход Curiosity. Взгляд главного инженера изнутри).

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20141010/223564349.html#ixzz3FkTSUcWl

[benderr]

RustemNur пишет:
Когда астронавты долетят, наконец, до Марса, смогут ли они совершить там посадку?

смогут,но полагаю-это будет последнее,что они смогут.  :cry:

[Alex_II]

benderr пишет:
смогут,но полагаю-это будет последнее,что они смогут. :cry:  

А чего вдруг? Всех зарэжут злые и непохмеленные марсиане?

[benderr]

Alex_II пишет:

benderr пишет:
смогут,но полагаю-это будет последнее,что они смогут.  :cry:  

А чего вдруг? Всех зарэжут злые и непохмеленные марсиане?

а с чего это они не похмеленные?самогон кончился? нет,я полагаю-наоборот,обессиленных астронавтов «залюбят» радушные марсьЯнки...

так чта,миссия\база\колония не состоится.

[pkl]

benderr пишет:

RustemNur пишет:
Когда астронавты долетят, наконец, до Марса, смогут ли они совершить там посадку?

смогут,но полагаю-это будет последнее,что они смогут.  :cry:

Если долетят, в чём я, исходя из представлений о современных технологиях, не до конца уверен.

[Александр Ч.]

Dan Leone‏@Leone_SN
Smith: @NASA's #JourneyToMars has no budget, no schedule, no deadline. Just pretty pictures, nice words. It's just a #JourneyToNowhere.

[Kvark]

Lockheed Martin планирует отправить людей к Марсу в 2028 году
http://earth-chronicles.ru/news/2016-05-18-92239

[triage]

Kvark пишет:
Lockheed Martin планирует отправить людей к Марсу в 2028 году
 http://earth-chronicles.ru/news/2016-05-18-92239

Первоисточник это?

 https://twitter.com/LockheedMartin/status/732948938471301120
Lockheed Martin ‏@LockheedMartin
.@PopSci: Sending humans to #Mars. Orbiting lab could pave the way for a landing party. http://lmt.co/1TeC4Hz 

 
Published on May 18, 2016
Mars Base Camp is Lockheed Martin's concept for humanity's first crewed mission to Mars. Built on proven technologies like the Orion deep-space crew capsule, the Mars Base Camp concept would send astronaut-scientists to Mars orbit as early as 2028. Their mission: collect Martian surface samples, operate scientific rovers and UAVs in real-time, and confirm the ideal spot for a landing mission.

 http://www.popsci.com/lockheed-martin-aiming-to-put-astronauts-in-mars-orbit-by-2028

 https://science.house.gov/legislation/hearings/space-subcommittee-hearing-next-steps-mars-deep-space-habitats#prclt-XcZ1699u
Space Subcommittee Hearing - Next Steps to Mars: Deep Space Habitats
Date: Wednesday, May 18, 2016 - 2:00pm
Location: 2318 Rayburn House Office Building



Subcommittees:[/li][li]Subcommittee on Space (114th Congress)

Next Steps to Mars: Deep Space Habitats
Hearing Charter
Witnesses
Mr. Jason Crusan
Director, Advanced Exploration Systems, Human Exploration and Operations Mission Directorate, NASA
[Truth in Testimony]
Mr. John Elbon
Vice President and General Manager, Space Exploration, Boeing Defense, Space, and Security, The Boeing Company
[Truth in Testimony]
Ms. Wanda Sigur
Vice President and General Manager, Civil Space, Lockheed Martin Corporation
[Truth in Testimony]
Mr. Frank Culbertson
President, Space Systems Group, Orbital ATK
[Truth in Testimony]
Mr. Andy Weir
Author, The Martian
[Truth in Testimony]
114th Congress

[Дмитрий Инфан]

Alex_II пишет:
А чего вдруг? Всех зарэжут злые и непохмеленные марсиане?

Нет, их убьёт космическая радиация.

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
Нет, их убьёт космическая радиация.

Ну, если отправлять в ничем не защищенной алюминиевой банке толщиной 5мм - возможно... А защиту ставить не пробовали?

[triage]

и Российские планы от Российских СМИ с мероприятия в Международном мультимедийном пресс-центре МИА "Россия сегодня" мультимедийный круглый стол, посвященный проведению специальных образовательных программ для детей, направленных на популяризацию темы освоения космоса.
Хотя там в конце приведенного текста и про сроки по Лунной реализации.

http://ria.ru/science/20160519/1436423831.html
 Циблиев: проект полета на Марс с базы на Луне осуществит новое поколение
13:0719.05.2016
МОСКВА, 19 мая — РИА Новости. Программу строительства базы на Луне и полет оттуда к Марсу с помощью сверхтяжелых ракет, запускаемых с нового космодрома Восточный, осуществит подрастающее поколение, заявил, выступая в РИА Новости, советник начальника Центра подготовки космонавтов Василий Циблиев."На космодроме Восточный один из стартовых комплексов будет построен для запусков сверхтяжёлой ракеты-носителя. Именно на ней в будущем предстоит выводить модули и грузы для лунной базы. И мы прекрасно понимаем, что лететь, например, к Марсу на существующих двигателях слишком долго. Поэтому, скорее всего, сначала будет поселение на Луне, где и планируется собирать марсианский корабль. На спутнике Земли в шесть раз меньше тяготение, поэтому и топлива для вывода на марсианскую орбиту этого корабля потребуется меньше. Проект очень интересный, и дети, которые сейчас подрастают — это то поколение, которое будет её реализовывать", — сказал Циблиев.

По его словам, ему часто задают вопрос, кто и когда будет реализовывать амбициозные планы России по освоению Луны и Марса.

"Программа такая готовится — скажу честно. Только те, кто будет в ней участвовать, сейчас пока учатся в школах, в первом-втором классах. Как раз примерно к тому времени, как они подрастут, выучатся и пройдут общекосмическую подготовку, будут готовы технические решения для Луны и Марса", — отметил Циблиев.
...

Про разработку буксира от Росатома - как будто и не было заявлений....

Ну и громкие заголовки с искажением заявлении частой компании, не страны, по ту сторону океана которые были за день события в России.

http://ria.ru/space/20160518/1435886868.html
США намерены совершить полет на орбиту Марса уже в 2028 году
ВАШИНГТОН, 18 мая – РИА Новости. Орбитальная миссия человека на Марс состоится уже в 2028 году, заявила в среду вице-президент оборонного концерна Lockheed Martin Corporation Ванда Сигур.
Ранее сообщалось, что НАСА планирует совершить орбитальный полет человека на Марс в 2033 году.
"В 2028 году люди будут на орбите Марса", — сказала представитель компании на форуме Humans to Mars Вашингтоне.
....
В соответствии с новым предложением Lockheed Martin, которая разрабатывает пилотируемый корабль Orion для полетов в далекий космос, орбитальный марсианский полет совершит экипаж из шести человек. Астронавты будут жить в "Марсианском базовом лагере" (Mars Base Camp), который будет собран на орбите на базе двух Orion и будет состоять из жилого модуля, лаборатории и солнечных батарей. Планируется, что находящиеся на марсианской орбитальной станции астронавты будут управлять робототехникой, работающей на поверхности планеты, и вести изучение Марса.
Планируется, что первый испытательный полет корабля Orion в беспилотном режиме и тяжелой ракеты SLS состоится в 2018 году, а ориентировочно в 2023 году произойдет первый пилотируемый полет за пределы лунной орбиты.

[ХВ.]

pnetmon пишет:
Планируется, что первый испытательный полет корабля Orion в беспилотном режиме и тяжелой ракеты SLS состоится в 2018 году, а ориентировочно в 2023 году произойдет первый пилотируемый полет за пределы лунной орбиты.

Штаты летают, как хотят.
Избороздили всю Солнечную систему, сфотографировали все планеты и многие их спутники.
Осуществили пилотируемый полёт на Луну.
Теперь в 2023 году собираются послать человека за пределы Лунной орбиты.

А чем на это отвечает Россия?
Отодвигает вправо сроки запуска очередных мифических АМС "Луна" .

Неужели после таких провалов ещё кто-то сомневается в том, что надо кардинально менять организацию работ. Так кардинально, чтобы сроки либо неукоснительно соблюдались, либо сдвигались влево.

Решение задачи есть. Оно самое, что ни на есть, земное. Надо создать такую организацию - отношения к труду и друг к другу участников космической отрасли (да и всех остальных, не мешало бы), чтобы каждый был реально заинтересован не только в зарабатывании денег, но и в решении целевой задачи, чтобы люди помогали друг другу, а не вставляли палки в колёса по законам конкуренции.

Такая организация труда в разы повысит производительность труда, и соответственно, сдвинет влево все наши планы.
Если бы не было решения данной задачи, то можно было бы оправдать бездеятельность в этом направлении руководителей отрасли. Но решение есть. Правда оно не очень нравится руководителям, поскольку повышает зарплаты работникам, а зарплаты руководителей ставит в зависимость от зарплаты подчинённых. Но не с коэффициентом 8, как недавно утвердило правительство, а не больше 1,5.

Отсутствие подобной организации - основной тормоз всей нашей промышленности. Руководители и подавляющее число рядовых работников,  думают не о деле, а о том, как бы повысить свой коэффициент. Исключения из этого правила не делают погоды.

Рулит закон максимальной прибыли.

[ХВ.]

Только один тот факт, что существует конкуренция за место под солнцем - на руководящие должности - указывает на то, что оплата осуществляется не по труду. Когда оплата осуществляется по труду, то её размер не зависит от занимаемой должности, а только от количества и качества труда.
Миллионы примеров, когда на руководящие должности назначают по блату, и этот участок работ немедленно проваливается. Но кого это волнует? Идёт бескомпромиссная война всех против всех.

Путин выговоры пообъявлял - великий специалист. Уволил директора. А Рогозин тут же противоречит ему - дубиной махать не будем. И это называется - управление. А почему Путин себе выговор не объявил и не уволил себя? Он что - не при делах, ни за что не отвечает? Он первым должен был ответить и за срыв сроков и за сорванный пуск.

Смысл любого производства в таких условиях - не продукт выпускать, а на должности закрепиться. Поэтому у нас миллион реорганизаций, - и ноль в результате.

[Валерий Жилинский]

ХВ. пишет:
Только один тот факт, что существует конкуренция за место под солнцем - на руководящие должности - указывает на то, что оплата осуществляется не по труду.

Тут в соседней теме Салютмен рассказывает, что к ним на работу только бывшие военные приходят, и все, как один, в начальники. Значит как раз нет конкуренции за место под солнцем, и с критериями отбора при выживании на этом самом месте беда явная.

ХВ. пишет:
Когда оплата осуществляется по труду, то её размер не зависит от занимаемой должности, а только от количества и качества труда.

То есть содержание возницы должно быть не дороже содержания лошади в хлеву. Так и запишем.
   
Кстати, при таких критериях больше всех получать должен Сизиф. В нормальных страна больше всего платят не за труд, а за результат. Иначе как в песне "Здесь мерой работы считают усталость".

ХВ. пишет:
Миллионы примеров, когда на руководящие должности назначают по блату, и этот участок работ немедленно проваливается. Но кого это волнует? Идёт бескомпромиссная война всех против всех.
.....
Смысл любого производства в таких условиях - не продукт выпускать, а на должности закрепиться. Поэтому у нас миллион реорганизаций, - и ноль в результате.

С этим соглашусь. Но мало просто выпустить "продукт", "продукт" ещё должен быть востребован, а издержки на его выпуск оправданными.

[Max Andriyahov]

"Бюджет НАСА на 2017 год: сундук с внезапными сказками"

Ядерный экспресс на Марс, тренировочно-экспериментальная база на Луне для отработки технологий, отказ от высадки на астероиды и многое другое тут - http://ardelfi.livejournal.com/87144.html

[Димитър]

Глава SpaceX Маск заявил о планах доставить человека на Марс в 2025 году
Американская частная компания SpaceX планирует в 2025 году доставить астронавта или экипаж астронавтов на Марс, передает ТАСС. Старт космического корабля намечен на 2024 год, сообщил глава компании Илон Маск.

"Если все пойдет по плану, то мы сможем осуществлять пилотируемые запуски в 2024 году с доставкой (людей на Марс) в 2025 году", - цитирует телекомпания СNN Маска. "Таков план", - добавил он. Руководителю компании напомнили его фразу о желании "умереть на Марсе, но только не при посадке".

"Желания обязательно умереть на Марсе у меня нет. Однако, если человек подыскивает себе подходящее место, чтобы провести остаток жизни, то Красная планета не является плохим вариантом", - с юмором отметил Маск.

[Старый]

Пусть Маск для начала доставит человека на МКС и хоть простенькую АМС на Марс, тогда и прислушаемся к его чириканию.

[Димитър]

В 2017 пилотируемый Дракон должен начать полеты.

[Старый]

Димитър пишет:
В 2017 пилотируемый Дракон должен начать полеты.

Вот-вот. В 18-м году на МКС а через 6 лет на Марс. Чего там...

[Валерий Жилинский]

Старый пишет:

Димитър пишет:
В 2017 пилотируемый Дракон должен начать полеты.

Вот-вот. В 18-м году на МКС а через 6 лет на Марс. Чего там...

Да и я говорю, ничего особенного. Старый их там хлебом-солью встретит.