Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[bavv]

@Rogozin     ·   2 ч    
Корму надо отодрать не столько "Мистралям", сколько тем, кто ставил нашу страну в зависимость от импорта вооружений http://www.vz.ru/news/2014/9/22/706922.html ...

"Вали всё на предшеств..." (с)

[supermen]

Штуцер пишет:

supermen пишет:
ШВП линейный- ЗМИ подмосковный
Шпиндель - Иваново, либо Краснодар
Электрика, приводы и ЧПУ- Балт Систем, Сервотехника, Элтехника. Питер и Москва
Пневматика-тут только локализация по Festoи Hydroscand знаю

Небольшая ремарка - Сервотехника что- то производит или торгует импортными комплектующими?
А вообще - дай то бог, особенно по ресурсу. 5-координатник металлообрабатывающий?

Штуцер, Вы не правильно меня понимаете. Я не утверждаю о возможности РФ завтра создать полностью свой до последнего болта обрабатывающий центр, который бы имел хоть какие-то коммерческие перспективы. У нас есть отдельные конторы, которые иногда делают что-то полностью свое по ТЗ МО, но очень дорого. На гражданский рынок естественно всегда сборная солянка с преобладанием импорта, либо полностью импорт собранный в готовое решение под конкретного заказчика. Есть конторы с продукцией "привет совку" с точностями в 100 микрон и ждущие тупого запрета на импорт всего и вся. Но чисто теоретически в течении лет 5 на мой взгляд мы можем создать полностью свой современный золотой станок, тк центры компетенций имеются.
Вопрос в том чего хочет гос-во? Золотой станок и бриллиантовый вертолет с только внутренним потреблением. А может хороший станок и конкуретноспособный вертолет, но тогда сабжу надо вспоминать дипломатическое прошлое и за ручку с немногочисленными главами успешных станкостроительных предприятий искать поставщиков комплектующих в независимых от причуд США странах.

[Штуцер]

bavv пишет:

@Rogozin · 2 ч
Корму надо отодрать не столько "Мистралям", сколько тем, кто ставил нашу страну в зависимость от импорта вооружений http://www.vz.ru/news/2014/9/22/706922.html ...

"Вали всё на предшеств..." (с)

На чью корму покушается???  :evil:

[Штуцер]

supermen пишет:
сабжу надо вспоминать дипломатическое прошлое и за ручку с немногочисленными главами успешных станкостроительных предприятий искать поставщиков комплектующих в независимых от причуд США странах.

А есть таковые среди высокотехнологичных?
Слово "причуды" оставим за скобками.

[supermen]

Штуцер пишет:

supermen пишет:
сабжу надо вспоминать дипломатическое прошлое и за ручку с немногочисленными главами успешных станкостроительных предприятий искать поставщиков комплектующих в независимых от причуд США странах.

А есть таковые среди высокотехнологичных?
Слово "причуды" оставим за скобками.

Таиланд, Малайзия в плане электроники вполне себе высокотехнологичные. Причем тайцы и линейные направляющие делают. Тайвань и Сингапур вполне себе независимые страны. С китайцами можно иметь дело, только осторожно. В ЕС тоже не едины все. Если немцы, французы со своими корпорациями монстрами в принципе к диким карликовым рынкам типа нас относятся пренебрежительно. Типа " купи что есть и пока". То чехи, фины, испанцы готовы строить нормальные совместные предприятия с полноценной интегрированной технологической цепочкой под конкретного заказчика. Чехи уже развивают тут бизнес. Японцы для нас наверное тоже слишком велики, их можно наверное только Курилами к сотрудничеству склонить.

[Иван Моисеев]

supermen пишет:
Таиланд, Малайзия в плане электроники вполне себе высокотехнологичные.

Догнать и перегнать!

[Александр Ч.]

[PIN]

Мои соболезнования бывшим коллегам по ЦПК...

[supermen]

Иван Моисеев пишет:

supermen пишет:
Таиланд, Малайзия в плане электроники вполне себе высокотехнологичные.

Догнать и перегнать!

Вы вроде декларировали, что заходите изложить исключительно умные мысли. Зачем отклоняться?

[Иван Моисеев]

supermen пишет:

Иван Моисеев пишет:

supermen пишет:
Таиланд, Малайзия в плане электроники вполне себе высокотехнологичные.

Догнать и перегнать!

Вы вроде декларировали, что заходите изложить исключительно умные мысли. Зачем отклоняться?

А чем плоха эта мысль? Или вы хотите, чтобы РФ плелась в хвосте у Малайзии и Таиланда? Вы в пятой колоне?

[Stalky]

supermen пишет:

— Что нужно станкостроителям от государства, кроме того, что оно делает? Или, может быть, нужно что-то поперек того, что оно делает?
— Если говорить об отрасли в целом, то государство действительно уже несколько лет принимает меры по ее поддержке. Даже 56-е постановление, о котором вы сказали и которое теперь трансформировалось в 1224-е, существует с начала 2011 года, а до него было постановление правительства РФ от 13 июня 2006 года номер 369. Федеральная целевая программа «Национальная технологическая база» тоже существует не год и не два. Это серьезные деньги. Другое дело, что эти меры поддержки государства не нашли адекватного отклика в отрасли. Деньги — это все-таки ресурс. Это же не цель, а средство достижения цели.
Такие меры, так сказать, общеотраслевой поддержки вроде фондов финансирования, субсидий, компенсаций всяких ставок по привлекаемым кредитам и так далее и тому подобное — это все однозначно важно. Но я считаю, что в первую очередь всему отраслевому сообществу нужно перестать искать панацею, что мы сейчас за месяц напряжемся, придумаем, например, еще одно постановление — и оно решит все наши отраслевые проблемы вместо нас самих. Это иллюзия, такого не будет никогда.

Постановления, планы-графики и дорожные карты, нельзя также забывать и  бизнес-планы - вещи замечательные, перерисовывать их можно до бесконечности, а если ещё и цветные карандаши найдутся, то свет можно тушить сразу и не рыпаться.
Вот под кого выпускаются эти постановления? Под "отрасль в целом"? Если так, то либо этим невозможно воспользоваться, либо всё размазывается бесполезным тонким слоем.
Ёпрст, ну назначьте уже "отраслевому сообществу" "министра" проекта "новое станкостроение" и отдайте ему эти деньги и полномочия строить и иметь  "сообщество" так, как он сочтёт нужным. Или в сообществе "буйных" что-ли нет?

[bavv]

Rostec ‏@RostecRussia  · 39 мин.  
«Станкопром» станет локомотивом внедрения в #производство отечественных разработок http://rostec.ru/news/4514627

[supermen]

Stalky пишет: 

Постановления, планы-графики и дорожные карты, нельзя также забывать и бизнес-планы - вещи замечательные, перерисовывать их можно до бесконечности, а если ещё и цветные карандаши найдутся, то свет можно тушить сразу и не рыпаться.
Вот под кого выпускаются эти постановления? Под "отрасль в целом"? Если так, то либо этим невозможно воспользоваться, либо всё размазывается бесполезным тонким слоем.
Ёпрст, ну назначьте уже "отраслевому сообществу" "министра" проекта "новое станкостроение" и отдайте ему эти деньги и полномочия строить и иметь "сообщество" так, как он сочтёт нужным. Или в сообществе "буйных" что-ли нет?

Помимо нового монстра с солидным бюджетом неплохо было бы еще и станки получить нормального качества, а не тупо отечественные. Если будет работа на уровне корпораций, то это утопия. Нужны станкостроительные предприятия встроенные в технологические цепочки головных корпораций ВПК, которые выпускают решения под наши условия и проблемы. Такое возможно только при правильной иерархии отношений. Будет ли она выстроена на уровне Ростех=> ОСК,ОАК,ОРКК итд сложно сказать.

[mark20000]

bavv пишет:

Rostec ‏@RostecRussia · 39 мин.
«Станкопром» станет локомотивом внедрения в #производство отечественных разработок http://rostec.ru/news/4514627

Для того, что бы что то "импортозаместить" нужно иметь три главных компонента:

1.Деньги.

2.Кадры.

3.Оборудование.

Какой из этих компонентов наличествует в достаточном количестве современной России?


Вся эта болтовня про импортозамещение - не более чем Рогозинские бредни.

Что то второстепенное, конечно, заменим. Но основную часть и наиболее современное высокотехнологичное оборудование будем по прежнему покупать, только не напрямую у производителей, а через посредников - дороже и без гарантии.

[supermen]

mark20000 пишет:

bavv пишет:

Rostec ‏@RostecRussia · 39 мин.
«Станкопром» станет локомотивом внедрения в #производство отечественных разработок http://rostec.ru/news/4514627

Для того, что бы что то "импортозаместить" нужно иметь три главных компонента:

1.Деньги.

2.Кадры.

3.Оборудование.

Какой из этих компонентов наличествует в достаточном количестве современной России?


Вся эта болтовня про импортозамещение - не более чем Рогозинские бредни.

Что то второстепенное, конечно, заменим. Но основную часть и наиболее современное высокотехнологичное оборудование будем по прежнему покупать, только не напрямую у производителей, а через посредников - дороже и без гарантии.

А собаки все продолжали лаять вслед уходящему каравану....

[mark20000]

supermen пишет:

mark20000 пишет:

bavv пишет:

Rostec ‏@RostecRussia · 39 мин.
«Станкопром» станет локомотивом внедрения в #производство отечественных разработок http://rostec.ru/news/4514627

Для того, что бы что то "импортозаместить" нужно иметь три главных компонента:

1.Деньги.

2.Кадры.

3.Оборудование.

Какой из этих компонентов наличествует в достаточном количестве современной России?


Вся эта болтовня про импортозамещение - не более чем Рогозинские бредни.

Что то второстепенное, конечно, заменим. Но основную часть и наиболее современное высокотехнологичное оборудование будем по прежнему покупать, только не напрямую у производителей, а через посредников - дороже и без гарантии.

А собаки все продолжали лаять вслед уходящему каравану....  

Ну и куда же уходит Ваш караван? На Луну, вместе с Рогозиным, по новому Крымскому мосту

Между прочим, Вы не ответили на мой вопрос:

Какой из этих компонентов наличествует в достаточном количестве в современной России?
1.Деньги.
2.Кадры.
3.Оборудование.

Вот, когда сможете ответить на этот вопрос, тогда и поймете - куда на самом деле идет Ваш караван.

[Чебурашка]

Заместитель председателя Военно-промышленной комиссии Дмитрий Рогозин усомнился в необходимости международного сотрудничества в пилотируемой космонавтике, сообщает корреспондент «Ленты.ру».
«Есть ли смысл нам продолжать работу в рамках пилотируемой космонавтики в международном аспекте, или нам пора разрабатывать сугубо национальный проект», — сказал Рогозин. Вице-премьер подчеркнул, что «в современной геополитической ситуации, учитывая развитие экономик ведущих стран мира, Россия обязана быть максимально прагматичной».
Кроме того, Рогозин заявил, что первый пуск космического корабля с космодрома Восточный должен состояться в 2018 году. «Срок первого пуска с космодрома Восточный в 2018 году является законом, который никто не может нарушить. Никакие разговоры о переносе этого срока невозможны», — подчеркнул Рогозин.
Ранее Рогозин заявил, что Россия после 2020 года может направить свои средства на более перспективные космические проекты, чем Международная космическая станция. Его слова стали ответом на сообщения NASA о прекращении сотрудничества с Роскосмосом по всем направлениям, за исключением МКС.

Какие перспективные проекты в области пилотируемой космонавтики в виду имелись?

[supermen]

mark20000 пишет: 
Вот, когда сможете ответить на этот вопрос, тогда и поймете - куда на самом деле идет Ваш караван.

Все ваши вопросы направлены на создание политического срача, от станкостроительной темы вы далеки. Я бы пофлудил с вами на пару, но настроение не то. Да и скучно на темы попов и Путина сто раз по одному кругу ходить. А иные вам неинтересны. Увы

[Иван Моисеев]

Чебурашка пишет:

Какие перспективные проекты в области пилотируемой космонавтики в виду имелись?

Не знаю, про что говорилось, но самый крупный проект в области пилотируемой космонавтики в обозримом будущем - это затопление МКС. Можно, конечно, плюнуть, эвакуировать экипаж, а там - на кого бог пошлет. По памяти - 2/3 поверхности - океан.

[Stalky]

mark20000 пишет:
Ну и куда же уходит Ваш караван? На Луну, вместе с Рогозиным, по новому Крымскому мосту  

Ну, Луна дело мутное, а вот появление крымского моста к 2018 году имхо дело вполне себе высоко вероятное. Каждый такой мост - изделие в какой-то степени уникальное, но в целом его сложность никак не больше сложности владивостокских. Нет?

Между прочим, Вы не ответили на мой вопрос:

ЦитатаКакой из этих компонентов наличествует в достаточном количестве в современной России?
1.Деньги.
2.Кадры.
3.Оборудование.

Вот, когда сможете ответить на этот вопрос, тогда и поймете - куда на самом деле идет Ваш караван.

Хоть "вопрос" и не мне адресован, но свои пять копеек вставлю:

- У вас не вопрос, а утверждение. Из контекста вашего поста-стона видно, что вам точно известно, что денег, кадров и оборудования в РФ нет. Вы откуда знаете? Типа это же очевидно? Нет, не очевидно.
- Утверждения нужно обосновывать. Вот и обосновывайте, а не перекладывайте доказательство ваших взглядов на других.