Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Старый]

Stalky пишет:
Вероятно, что Вы правы. Но тогда единственный выход - Россия исчезает с карты мира только вместе с
самим миром. Ну, а кому сейчас легко? Да и было ли когда-нибудь и кому-нибудь легко?

Разве что так. Но для этого нужно разве то вооружение которое пропагандирует Рогозин?

[Старый]

Back-stabber пишет:

Старый пишет:
Артиллерийская батарея ведёт огонь. Это с кем они собрались так воевать?

Дёшево и вкусно... А что такое?

Кого они собралтись так кормить, дёшово и вкусно?

[Back-stabber]

Старый пишет:

Back-stabber пишет:

Старый пишет:
Артиллерийская батарея ведёт огонь. Это с кем они собрались так воевать?

Дёшево и вкусно... А что такое?

Кого они собралтись так кормить, дёшово и вкусно?

Грызунов всяких... Да и чего плохого-то вёрст на 50 гостинец запулить?  
Всё должно быть сбалансировано однако..  

[Stalky]

Старый пишет:

Stalky пишет:
Вероятно, что Вы правы. Но тогда единственный выход - Россия исчезает с карты мира только вместе с
самим миром. Ну, а кому сейчас легко? Да и было ли когда-нибудь и кому-нибудь легко?

Разве что так. Но для этого нужно разве то вооружение которое пропагандирует Рогозин?

Коллеги, ну несерьёзно ведь себя ведём. Прошу всех перейти в тему 
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic14017/message1189346/#message1189346

[Кубик]

Старый пишет:
Время то же самое. Ещё худшее. В отличие от
гитлеровской германии Россия реально способна уничтожить США в прямом смысле
одним нажатием кнопки. Да ещё и может служить очагом второго пришествия
коммунизма а стало быть национализации собственности. За устранение такого
противника они не пожалеют потерь.

Не нравится большинству политика США, да. Но всё ж они не шахиды - цену такого устранения знают, а  "мирным путём" могли в своё время получить куда больше, не ликвидируя, а присоединяя потенциал, да куда там политиканам до такого - ими руководят интересы отнюдь не миролюбов...

[cross-track]

Старый пишет:
Да ещё и может служить очагом второго пришествия коммунизма а стало быть национализации собственности.

Источником коммунизма был СССР, а Россия сейчас с  коммунизмом ну никак не ассоциируется, разве что с православием...

[cross-track]

Back-stabber пишет:
Кста, та-ж "Точка" прям из Калининграда почти всю Польшу нафиг кроет... А там -- как ветром разнесёт.. Хотя конечно что-то до Англов достающее нежно-бы, согласен... Что-б не демали опять на островах поробовать отсидеться...

"Точка" - это что! Есть более грозная ракета - "Сызрань"!

[cross-track]

Stalky пишет:

cross-track пишет:

Stalky пишет:
В-четвертых, вокруг и вблизи нас откровенно полыхает или вот-вот полыхнёт.

Вы не в курсе, как в Сочи с бомбоубежищами, согласно нормам?

Нет, их там не осталось, даже в очень специальных санаториях.
Ведь не только перед законом, но и перед смертью все равны!!!! Как я Вас?!

Перед смертью, конечно, все равны, только хотелось бы, чтобы для всех этот печальный момент не случился преждевременно... Или на самом деле Ваши слова "вблизи нас откровенно полыхает или вот-вот полыхнёт" - это гипербола?

[Новый]

Stalky пишет:
Экий Вы интересный человек.
Во-первых, внимательно прочитайте ссылку. Она вовсе не о том, что Вам померещилось.
Во-вторых, армия двадцать лет ничего не получала и уже просто не отвечает современным
представлениям о военной мощи.
В-третьих, оборонная промышленность стимулирует работу практически всех других отраслей
промышленности.
В-четвертых, вокруг и вблизи нас откровенно полыхает или вот-вот полыхнёт.

Можно долго еще продолжать, но и так наверное уже хватит.

Не, совсем не убедительно... Я был бы рад, если б этот бред мне лишь "померещился". Ссылку я прочитал и нашел в ней прямую речь сабжа, однозначную и не подразумевающую интерпретаций:
"... возможность резкого наращивания объема производства продукции военного назначения за счет роста производительности труда на современном оборудовании.."
И где тут уменьшение производства? И куда девать плоды "резкого наращивания"? Речь об Уралвагонзаводе или о МИТТ или концерне Калашников? Почему бы не обеспечить рост производительности труда и соответствующий объем производства например в авиапроме, судостроении, текстильной и пищевой промышленности, фармакологии, жилищном строительстве и сельском хозяйстве. Граждане Росии хотят:
- кушать недорого и полезно,
- не болеть или качественно лечиться, 
- жить в недорогих и теплых квартирах,
- одевать недорогую и качественную одежду  и т.д.

Ахинею о громадном положительном влиянии оборонной промышленности на другие отрасли мы обсудили на форуме год назад. Обсуждение закончилось на том, что это нелепое заблужение.

[Новый]

Меня вообще удивляет такая постановка вопроса. Очень часто слышу это от квасных поцреотов, руководителей высокого ранга, всяких "государственников" и т.д.

...армия двадцать лет ничего не получала и уже просто не отвечает современным представлениям о военной мощи.

А то, что простые граждане страны уже 20+ лет не имеют нормального, современного уровня жизни, в этом нет ничего страшного?

... оборонная промышленность стимулирует работу практически всех других отраслей
промышленности.

А может без непрозрачных, нерентабельных  и непредсказуемых посредников в виде оборонной промышленности, а напрямую ститмулировать отстающие отрасли?

... вокруг и вблизи нас откровенно полыхает или вот-вот полыхнёт.

Пипец, а может "государственные люди" типа сабжа соизволят посмотреть "не вокруг", а на процессы внутри страны? Список - выше.

А то ведь полыхнет...

[Зомби. Просто Зомби]

Новый пишет:
А то, что простые граждане страны уже 20+ лет не имеют нормального, современного
уровня жизни, в этом нет ничего страшного?

Как быстро-то привыкают к хорошему, однако.
Впрочем, 20 лет - это целое поколение и, видимо, как следствие, "новая точка зрения".

[Stalky]

Новый пишет:
Не, совсем не убедительно...

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic14017/message1189540/#message1189540

[Старый]

Кубик пишет:

Старый пишет:
 За устранение такого
противника они не пожалеют потерь.
 

Не нравится большинству политика США, да. Но всё ж они не шахиды - цену такого устранения знают, 

То есть вопрос только в цене. За Саддама они согласились отдать 5000 "не шахидов", вопрос только в том сколько согласятся отдать за нас?

[Frontm]

Новый пишет:
а напрямую ститмулировать отстающие отрасли?

Важное дополнение.
Но есть закавыка.
Напрямую простимулированные сами предложат МО что-то более современное и высокотехнологичное для обороны или всё же МО закажет у отстающих отраслей изделия и чтобы исполнить заказ поднимутся в передовики? И этот подъём обеспечит выход на рынок товаров для населения?
Сомневаюсь, что возможность выпуска высокотехнологичной продукции массового гражданского применения поможет ей конкурировать с "китайской".
Если поднимать только узкий сектор продукции для военного применения, то смысл их стимулировать напрямую?

[sychbird]

Новый пишет:
Ахинею о громадном положительном влиянии оборонной промышленности на другие отрасли мы обсудили на форуме год назад. Обсуждение закончилось на том, что это нелепое заблужение.

А ссылочку на столь интригующее  якобы общее мнение участников форума можно получить? И заодно уж до кучи на социалогические исследования корректные, чего хотят граждане России и в каком сочетании с другими приоритетами :?:  

[Старый]

Вопрос военного строительства куда более принципиален.
Для чего нам нужна армия?
Чтобы воевать или чтобы не допустить войны? 
Если не допустить войны то как?
Если воевать то с кем?

Как в это впишутся все эти потуги с артиллерией, БТРами, стрелковым вооружением и пр?
 Да даже и с авиацией. С кем мы собираемся воевать самолётами Т-50 и новым дальним бомбардировщиком? 

[Frontm]

sychbird пишет:

Новый пишет:
Ахинею о громадном положительном влиянии оборонной промышленности на другие отрасли мы обсудили на форуме год назад. Обсуждение закончилось на том, что это нелепое заблужение.

А ссылочку на столь интригующее якобы общее мнение участников форума можно получить? И заодно уж до кучи на социалогические исследования корректные, чего хотят граждане России и в каком сочетании с другими приоритетами

Это что-то про мирное небо надо головой , уверенность в завтрашнем дне и светлое будущее своих детей?    

Все социалогические исследования построены для получения некоего среднего мнения среднего жителя. Забацать в опросник "икру на хлеб с маслом" и "хотят ли жители войны" и искать среднее.

[sychbird]

Правильный вопрос такой: С кем мы собираемся НЕ воевать  С самолётами Т-50 и новым дальним бомбардировщиком?

И ответ так же прост уже вторую третью тысячу лет: с любым, у кого они тоже есть или могут появиться :!:

[Штуцер]

sychbird пишет:
И заодно уж до кучи на социалогические исследования корректные, чего хотят граждане России и в каком сочетании с другими приоритетами

Массовое сознание формируется зомбоящиком, как и приоритеты, чего хотят граждане.
Чем дальше нало увести сознание граждан от действительности, тем больше зашкаливает идиотизм зомбоящика. Все по Геббельсу.

Короче. Что зомбоящик наблюет, то социологи и нагребут.

[Frontm]

Старый пишет:
Вопрос военного строительства куда более принципиален.
Для чего нам нужна армия?
Чтобы воевать или чтобы не допустить войны?
Если не допустить войны то как?
Если воевать то с кем?

Как в это впишутся все эти потуги с артиллерией, БТРами, стрелковым вооружением и пр?
 Да даже и с авиацией. С кем мы собираемся воевать самолётами Т-50 и новым дальним бомбардировщиком?

Не, ну мегадальний бомбардировщик со сверхдальними гиперзвуковыми крылатыми ракетами немножко отличается от БТРов)