Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Иван Моисеев]

АниКей пишет:
 Денис Давыдов Голова и ноги (1803)

Блеск.

[Штуцер]

Иван Моисеев пишет:

АниКей пишет:
от токо не надо про политическую волю

Именно политическая воля все определяет.

Кто, где, когда за последние 60 лет был свидетелем хоть какой- то политической воли???
Нет, Иван. Это фантастика.

[sychbird]

bavv пишет:

 Российское телевидение разрушает авторитет науки - доклад РАСН

И не только телевидение. Все мас-медиа без исключения. Посмотрите к примеру какой бред на РИА Новости в разделе наука. :evil:
Правда, если посмотреть с другой стороны 70 лет советюка с его исключительной пропагандой науки никакого эффекта не дали. Стоило снять цензуру и поперло со страшной силой. Во глубине народной культуры эта бредятина в виде андерграунда пережила советюк как клопы дезинфекцию.

[АниКей]

Вот дадут команду стратегию написать, вот тогда академики

Заплатят академикам за работу.
Документ созданный будет собственностью заказчика.
Чтобы враг не воспользовался и интеллектуальная собственность не нарушилась, присвоят документу гриф не ниже дсп.
И примерно так же, как у Жукова в крайнем выступлении - на вопрос - ну что там - ответ - знаю, но сказать не могу, права не имею.

Глаза умные - умные, а сказать ничего не может ( с)
Обычное дело  

[Старый]

АниКей пишет:
Я по жизни Сергей  

А Прасковья часом не Сергеевна?

[zyxman]

Штуцер пишет:

zyxman пишет:
 от всяческих прокладок в карбюраторе (которые отечественные разбухают в бензине, тк про-ли полимеры)

Отстали Вы от жизни.    
Карбюраторов давно нет.
Прокладки, конечно есть... между рулем и сиденьем.

Вы очень сильно ошибаетесь, если вы думаете, что инжектор меньше чем карбюратор зависит от качества фурнитуры и расходных материалов (тех-же прокладок) - инжектор при некачественных материалах вообще не жилец  
Так что в надежном инжекторе наверняка будут импортные комплектующие.

[zyxman]

sychbird пишет:
Правда, если посмотреть с другой стороны 70 лет советюка с его исключительной пропагандой науки никакого эффекта не дали. Стоило снять цензуру и поперло со страшной силой.

У вас цензура никуда не пропадала. Просто поменялся баланс власти - до начала экспорта нефти/газа в Европу, да плюс пока шла холодная война, в СССР очень силен был ВПК, а как холодная война закончилась, да еще и с открытием границ, окончательно стали доминировать добывающие отрасли.
Соответственно, для ВПК были нужны инженеры в больших количествах и была пропаганда науки, а для сырьевой экономики уже так много инженеров не нужно, а нужно лояльное население, а чем тупее тем лояльнее.

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:

АниКей пишет:
от токо не надо про политическую волю

Именно политическая воля все определяет.

Кто, где, когда за последние 60 лет был свидетелем хоть какой- то политической воли???
Нет, Иван. Это фантастика.

Неоднократно был свидетелем, а иногда и не только. Это в космонавтике на высшем уровне госвласти она отсутствует, а так...

[Иван Моисеев]

АниКей пишет:

Вот дадут команду стратегию написать, вот тогда академики

Заплатят академикам за работу.
Документ созданный будет собственностью заказчика.
Чтобы враг не воспользовался и интеллектуальная собственность не нарушилась, присвоят документу гриф не ниже дсп.
И примерно так же, как у Жукова в крайнем выступлении - на вопрос - ну что там - ответ - знаю, но сказать не могу, права не имею.    

Глаза умные - умные, а сказать ничего не может ( с)
Обычное дело  

Ссылок на инт. собств. пока нет - официально закрывают, чтобы враг не пронюхал. Хотя враг знает все эти документы лучше тех, кому они предназначены, враг хоть его читает.
В Роскосмосе в конце концов сообразили, что эти стратегии и пр. надо публиковать. Но там ВПК выше, вот когда в ВПК сообразят, зачем, собственно, такие документы нужны (может через год, может через 10 лет), вот тогда напишут новые и опубликуют.

[Иван Моисеев]

sychbird пишет:
Правда, если посмотреть с другой стороны 70 лет советюка с его исключительной пропагандой науки никакого эффекта не дали. Стоило снять цензуру и поперло со страшной силой.

Дали, дали. Если бы коммунисты дружили с попами - вообще бы песец рулил. А так - как-то барахтались, за счет технического энтузиазма.
А поперло не потому, что народ глупый, доля дураков снижается медленно, а потому что много выгоднее болтать о боге, чем форсунки рассчитывать.

[sychbird]

Иван Моисеев пишет:

sychbird пишет:
Правда, если посмотреть с другой стороны 70 лет советюка с его исключительной пропагандой науки никакого эффекта не дали. Стоило снять цензуру и поперло со страшной силой.

Дали, дали. Если бы коммунисты дружили с попами - вообще бы песец рулил. А так - как-то барахтались, за счет технического энтузиазма.
А поперло не потому, что народ глупый, доля дураков снижается медленно, а потому что много выгоднее болтать о боге, чем форсунки рассчитывать.

Доля дураков, ИМХО, константа мировая. Вариации культурного плана - второго порядка малости. Народ не глупый. Просто наиболее отдаленные от настоящего по времени формирования представления о мире, придонные так сказать, они и наиболее живучи в малообразованной среде, так как проще воспринимаются не отягченными изысками учения умами.
А продержались точно до той поры, когда из экспертного сообщества, поставляющего рецепты власть придержащим , естественным и не естественным образом не вымыло практически всех, кто знания воспринял из рук учившихся не при советюке. Технический энтузиазм для управления общественными делами скорее помеха, чем подспорье. Только технический менталитет мог породить такую ахинею,  как инженерно-экономическое образование.      (Ох, чую гром и молнии на свою бедную голову.    )

Самая большая проблема нынешнего времени в том, что все большую роль в формировании культурного контекста играют те масс-медиа, которые в силу технологических причин выдают оценки с наибольшей скоростью. Это автоматом ведет к преобладанию банальности в  транслируемых оценках. А банальность и глупость всю жизнь ходят под руку.
Вот слушал вчера диалог Медведева с топ-фигурами тележурналистики. Банальные умы, погруженные в свои фантомные проблемы. Живущие вне логики и не воспринимающие ее ни в каком виде. Вначале откровенно требовали посадки Сердюкова - иначе народ не поймет и не поверит, а потом начали плакаться в жилетку по поводу обыска в 7 утра. Где логика то!

[bavv]

Рогозин: ВПК создаст совет по частно-государственному партнерству
7 декабря 2012, 20::06
Фото: ИТАР-ТАСС
Военно-промышленная комиссия (ВПК) на заседании 19 декабря создаст совет по частно-государственному партнерству в оборонной сфере, а также обсудит возможность создания советов по направлениям, сообщил в пятницу вице-премьер России Дмитрий Рогозин.

«19 декабря будет заседать ВПК и там будет создан совет по ЧГП, возможно, вообще будут созданы советы по направлениям», - сказал он передает «Интерфакс».

Рогозин пояснил, что если раньше в комиссии за различные направления отвечали ответственные лица, то теперь в связи с расширением функций ВПК будут созданы советы. «В их рамках будут сосредоточены генеральные конструкторы, работающие в данном конкретном деле, производственники, предприниматели, бизнесмены, которые работают в этом же сегменте, и государственные заказчики, которые в этом заинтересованы», - отметил Рогозин.

По его словам, планируется, в частности, создать совет по судостроению, по авиастроению, по оснащению сухопутных войск, ВДВ и т.д. «В принципе, такая схема существовала еще 60 лет тому назад», - сказал Рогозин.

По его словам, подобная структура ВПК была еще в 50-х годах прошлого века. Тогда был создан специальный комитет во главе с Лаврентием Берия.

«В то время была создана атомная бомба, космические спутники. Дело не только в Берии, дело в том отношении, которое сложилось в послевоенное время», - подчеркнул вице-премьер.

Рогозин также обратился к теме  смены руководства министерства обороны, подчеркнув, что рассчитывает на изменения в работе военно-промышленной комиссии этого веомства.

«После смены руководства Минобороны роль военно-промышленной комиссии по сути иная. Если она раньше стояла грудью на защите российской промышленности от Сердюкова (экс-министр обороны – прим. ВЗГЛЯД), то теперь, наконец-то, у нас появляется возможность быть площадкой для всех, где и министерство обороны, и другие государственные заказчики, и оборонная промышленность», - отметил Рогозин.

Он высказал надежду, что ВПК станет площадкой для отстраивания нормального диалога между заказчиками и производителями и цивилизованного ценообразования.

[Штуцер]

Иногда они возвращаются.

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:
Иногда они возвращаются.  

Когда нет понимания, можно и спиритизмом заняться, чем черт не шутит - может с того света подскажут.

[bavv]

Медведев выделил на фундаментальные научные исследования 630 млрд рублей
8 декабря 2012, 08:12
Глава российского правительства Дмитрий Медведев подписал распоряжение об утверждении Программы фундаментальных научных исследований государственных академий наук на 2013-2020 годы, сообщила в субботу пресс-служба правительства РФ. ...

"... У нас страна космическая, мы всегда бороздили океаны Вселенной..."
7 декабря 2012
...Рогозин выступил на заседании Экспертного совета Открытого правительства

Решение Правительства по вопросу о проекте государственной программы Российской Федерации «Развитие промышленности и повышение её конкурентоспособности»
8 декабря 2012 года
1. Одобрить с учётом состоявшегося обсуждения проект государственной программы Российской Федерации «Развитие промышленности и повышение её конкурентоспособности». ...
О результатах до 26 марта 2013 года доложить в Правительство Российской Федерации.

Заседание Правительства
7 декабря 2012

Вступительное слово Д.Медведева:
Уважаемые коллеги, у нас сегодня в повестке дня – проекты двух государственных программ: мы продолжаем рассмотрение государственных программ, как и договаривались. Сначала о первой из них.
Первая касается развития промышленности, повышения её конкурентоспособности – серьёзный, большой документ, состоящий из 17 подпрограмм. Речь идёт о поддержке ключевых отраслей, как нетрудно догадаться, по сути о формировании эффективной промышленной политики государства на период до 2020 года. Мы вступили в ВТО, мы углубляем интеграцию в рамках Таможенного союза России, Белоруссии и Казахстана, поэтому конкуренция за лидирующие позиции в мире, безусловно, будет усиливаться. Возникают новые секторы индустрии, меняется география производственных центров, цепочек поставок промышленной продукции. Нам нужно рационально использовать потенциал собственного рынка, оптимизировать и загрузку существующих мощностей и, естественно, нарастить экспортные возможности, в целом укреплять конкурентоспособность наших отечественных предприятий. Задачи сложные, но в целом решаемые.
Идеология госпрограммы предполагает поэтапное сокращение объёмов прямого государственного финансирования отраслей. Акцент будет сделан на стимулировании спроса, создании инновационной инфраструктуры, интеграции усилий государства и институтов развития, в том числе в рамках организации совместных исследовательских и инжиниринговых центров по перспективным направлениям промышленного развития, которые имеют межотраслевое применение. ...
Проект госпрограммы обсуждался с профессиональным и экспертным сообществами, включая обсуждение на площадке Открытого правительства. ...
[/li][/LIST]

[АниКей]

враг знает все эти документы лучше тех, кому они предназначены, враг хоть его читает

Вспомнились студенческие годы (77-83).
На К1 лекции нам читали старший и младший Бармины.
Старшего мы, пацаны, запытали вопросами, какой же у нас ответ шаттлу.
Он рассказывал, что есть и такие варианты, и этакие.
Хотя Буран уже давно был готов и на бумаге, и в железе.
Но впрямую сказать было низзя, режим, секретно.
Кстати, Игорь Афанасьев (он вроде на АМ учился, не помню точно, потому что помоложе он был, а помнят обычно старшекурсников) выпустил с товарищами самиздатом напечатанную на машинке книгу размером в 2 спичечных коробка и толщиной такой-же посвященную американскому челноку.
Уже тогда  ходила в народе потихоньку.
Про вражескую технику читали сами, где могли.

И еще фильм про Н1 показывать водили в закрытый зал.
Фильм заканчивался кадрами, как ракета отрывается от стола калибра на три.
На вопрос, что было дальше, нам отвечали замечательной фразой стартовиков : "Ракета улетела, и нам (вам) какое дело..."   

[АниКей]

Вот слушал вчера диалог Медведева с топ-фигурами тележурналистики. Банальные умы, погруженные в свои фантомные проблемы

Как-то, переключая каналы, наткнулся на Серебряном дожде на разговор подобных персонажей с академиком Алферовым (где то уже об этом писал вроде).
Люди из разных миров,  параллельных вселенных.
Не пересекающихся в реальной жизни.
Те не знали, о чем его спросить, чтобы понять его ответы.
А он не мог им ответить так, чтобы они поняли, о чем он хочет сказать.

Они не плохие и не хорошие.
Они другие.
У них свои ценности и приоритеты.
Их отличие от нас в том, что в их руках инструмент, формирующий сознание, ценности, мысли и желания.
А нас (у вас) такого инструмента нет.
Да вроде и не наше это дело - формировать.
Мы (вы) этим не занимаемся, не наша, мол,  работа.
Грязное, не царское дело..
А они занимаются, это их работа.
И критерием ее  есть фраза "пипл хавает".
Чем лучше хавает пипл, тем выше рейтинг.
А что всего лучше идет?
Мягкое, чтобы не жевать, теплое, желтое, ну может чуть коричневое, желательно, один раз уже переваренное.
И льется с экрана "мед, который уже один раз кушали ( с ) .

[bavv]

.. закрывают, чтобы враг не пронюхал. Хотя враг знает все эти документы лучше тех, кому они предназначены, враг хоть его читает.

  Похоже, сначала нюхает, пишет, закрывает..

[Иван Моисеев]

А вот нашим отважные ученые из РАН ничего не боятся, никаких врагов:
http://www.government.ru/gov/results/21805/
Любопытно, правда, что в основном тексте по поводу приложений (а в них соль) сказано - "* Не приводятся". Но на сайте Правительства - приводятся.
То ли это Правительство ученых поправило, то ли пресс-служба ошиблась...
В последнем случае - спешите видеть.

[Штуцер]

Штуцер пишет:
Кто, где, когда за последние 60 лет был свидетелем хоть какой- то политической воли???
Нет, Иван. Это фантастика.
Иван Моисеев пишет:
Неоднократно был свидетелем, а иногда и не только. Это в космонавтике на высшем уровне госвласти она отсутствует, а так...

Голословное утверждение. В смысле, это голые слова, ничем не подтвержденные.