Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Штуцер]

Есть надежда, что статья "Зачем России космос " найдет более широкую аудиторию?

[Зомби. Просто Зомби]

Зачем России космос?[/size]

Никогда.
Не забуду.
Как.
"Прогрессивная общественность" и "частник".
Гнобили отечественный космос.

Лучше пусть Авторитаризм, Секретность и Папа во главе.

[Зомби. Просто Зомби]

Нужна четкая, простая и понятная цель нашей космической деятельности, объясняющая это самое «зачем», очевидная для всех и принимаемая всеми.

@ля-а...
И мешок семечек?

[Штуцер]

Прям .
Веллер.
Аркадий.

[Зомби. Просто Зомби]

Не перевелись ещё умные люди на земле Российской :roll:  

[Лютич]

Летать на 1500 км со скоростью 450 км в час могут только скотоводы в Африке.

ATR-72
Dornier 328

[Дмитрий Виницкий]

Ну, вот там они и летают...

[Лютич]

Ну, вот там они и летают...

United Airways? Cirrus? Air Alps? Fincomm? LOT? Danish Air Transport? Iberia? JAT? TAROM?

Что-то не увидел у них рейсов с означенными самолетами в Африке.

[Дмитрий Виницкий]

А где они в Европе летают 1500 км???

[Посторонний]

Рогозин - шут гороховый. Конь в сенате. Их теперь целый табун. Летать на 1500 км со скоростью 450 км в час могут только скотоводы в Африке.

Дмитрий! Тут я с Вами не согласен. Всё-таки он заслуживает уважения.

«Оборонный» вице-премьер раскритиковал тягу российских генералов к зарубежному вооружению

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2012/08/26/ministerstvo-oborony-rf/konflikt-mezhdu-serdyukovym-i-rogozinym-budet-narastat

[Штуцер]

Посторонний, извините, Если у Вас машина - то отечественная или иномарка?

[mihalchuk]

Рогозин - шут гороховый. Конь в сенате. Их теперь целый табун. Летать на 1500 км со скоростью 450 км в час могут только скотоводы в Африке.

Про вице-премьера я молчу, но чем вам самолёт не угодил? У нас в Сибири есть места более глухие, чем в Африке. 1500 км - это 700 туда и обратно без подзаправки, и это важно. Скорость небольшая - значит и длина ВВП, тьфу, ВПП требуется покороче. Соответственно, при низкой скорости и экономичность выше - меньше цена билета, что тоже важно. На полную дальность 3 часа + 2 в аэропорту = 5. Берём самлёт вдвое быстрее, получаем 3,5 часа. 1000 км - 3-5 тыс. рублей на коротких дистанциях. Если кто-то на полутора часах сэкономит полторы тысячи рублей, то это тоже важно - далеко не каждый зарабатывает 1000 руб. в час.

[mihalchuk]

Зачем России космос?[/size]

Статья не про космос и практически посвящена одному человеку. Но почему Рогозин? Никогда не поверю, что это самое неудачное назначение президента. У нас что, за последние 20 лет были технически грамотные вице-премьеры? Или с уверенностью, положе руку на сердце, можно сказать, что основные проблемы страны связаны именно с компетентностью руководства?
Не, статья получилась предвзятая, хотя со многим в ней можно и согласиться. А буксовка создания Стратегии - результат закономерный в заранее предсказуемый. Тут вполне ясно, что сегодня ни Роскосмос, ни руководство страны стратегию создать неспособны, так как стратегия - это несколько поболее, чем бумага с текстом. И, собственно говоря, стратегию можно было бы безболезненно отложить на год-два. Сейчас есть более насущные проблемы - космонавтика начала сыпаться. И это интересный момент - сидеть и делать вид работы не получится, итогом будет или выправление ситуации, или развал с последующим изгнанием с позором. Посмотрим.
Кстати, о стратегии. Недавно был разговор с рядовым сотрудником отдела, этим вопросом занимающимся. Оказывается, они не занимаются делами стратегически, а занимаются практически - считают, сколько и каких аппаратов им надо вывести до 2030 года, и сколько  и каких носителей для этого понадобится.

[pkl]

Зачем России космос?[/size]
Между нынешними и советскими временами есть еще одна принципиальная разница – советская космонавтика имела цель своего развития. Да, эта цель во многом была военной и идеологической, но она – была. Мы должны были быть первыми, мы доказывали миру свое превосходство, мы покоряли природу и осваивали космос.
В противоположность этому у нашей российской космонавтики, в первую очередь пилотируемой, есть одна глобальная проблема – потеря целей. Зачем мы летаем в космос? Для чего каждый из нас как налогоплательщик содержит своим карманом летающих над головой космонавтов? Что они там делают? С какой целью? Что будут делать там завтра? Какая нам от этого польза? В чем цель существования целой ракетно-космической отрасли? Ну, кроме прокорма в ней непосредственно занятых? На эти вопросы нет четких ответов... А ведь они должны быть, любая разумная деятельность подразумевает конечную цель.
Более того, космонавтика является настолько трудоемким, ресурсоемким и затратным видом деятельности, что если в обществе возникает сомнение в ее необходимости, то уже из этого следует, что этой необходимости не существует. Другими словами, если в нашем обществе нет ответа на вопрос «Зачем нужен космос?», то космос нам не нужен. Только так, и никак иначе...

Я думаю, проблема глубже и сложнее. Не только космонавтика, но и сама наша страна, Россия, также потеряла и цель, и смысл своего существования. Космонавтика относится к тому виду деятельности, которую может осуществлять только очень развитое и мощное государство. И прежде чем рассуждать о судьбах космонавтики, имеет смысл задуматься о том, а способно ли наше государство В ПРИНЦИПЕ реализовывать космические программы. И если да, то сохранит ли эту способность в будущем? И будет ли у него потребность в космосе? Полагаю, уместно было бы задаться парой вопросов:
Какое будущее ждёт Россию в исторической перспективе, ну, допустим, до конца этого столетия, может, следующего?
и
Какой Россию видим мы сами?
Думаю, имеет смысл завести сооветствующие темы. Они могут показаться похожими, но всё же это разные темы. Одна - о том, что ждёт, на самом деле ждёт нашу страну, исходя из реалий сегодняшнего дня:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=985614#985614

 Хотелось бы увидеть трезвый взгляд, безо всяких мечтаний. Т.е. когда прогнозируешь, очень важно различать то, что будет, от того, как хотелось бы, чтобы было. Важно это не путать. Поэтому я завёл отдельную тему, в которой предлагаю изложить свои взгляды на то, какой Россия должна быть:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=985616#985616

 Прошу их не путать; хотелки и мечталки - это одно; наше реальное положение и то, куда мы реально идём - это совсем другое. Если мы найдём ответы на эти вопросы, ответы на вопросы о будущем нашей космонавтики сами найдутся.

[Дмитрий Виницкий]

Рогозин - шут гороховый. Конь в сенате. Их теперь целый табун. Летать на 1500 км со скоростью 450 км в час могут только скотоводы в Африке.

Про вице-премьера я молчу, но чем вам самолёт не угодил? У нас в Сибири есть места более глухие, чем в Африке. 1500 км - это 700 туда и обратно без подзаправки, и это важно. Скорость небольшая - значит и длина ВВП, тьфу, ВПП требуется покороче. Соответственно, при низкой скорости и экономичность выше - меньше цена билета, что тоже важно. На полную дальность 3 часа + 2 в аэропорту = 5. Берём самлёт вдвое быстрее, получаем 3,5 часа. 1000 км - 3-5 тыс. рублей на коротких дистанциях. Если кто-то на полутора часах сэкономит полторы тысячи рублей, то это тоже важно - далеко не каждый зарабатывает 1000 руб. в час.

Это получается узкоспециализированный самолет для сельской местности. Я что-то не замечал, чтобы цены на рейсы Ан-26-100 были ниже боинга-737. 12 часов за 1200 рублей идёт автобус из Ростова в Москву.

[Вадим Лукашевич]

Зачем России космос?[/size]

Есть надежда, что статья "Зачем России космос " найдет более широкую аудиторию?

Думаю, да.
Она была заказана одним интернет-порталом, но лежит там уже со среды без движения - чувствуется, смелости у них не хватает.

Статья не про космос и практически посвящена одному человеку. Но почему Рогозин? Никогда не поверю, что это самое неудачное назначение президента.

Начну с того, что это не статья, а всего лишь одна глава из более обширного материала. И так как эта глава преимущественно о Рогозине, то я и запостил ее сюда. А, например, главу о госкорпорации - в соответствующую тему http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10907&start=3540
А вообще в материале, кроме двух выложенных отрывков, есть и "Что делать?", и "Кто виноват?", и "Профессионалы", и "Дилетанты", показывающие, что есть и еще одно "неудачное назначение президента" - Дмитрий Медведев

Не перевелись ещё умные люди на земле Российской

Разумеется

Думаю, имеет смысл завести сооветствующие темы. Они могут показаться похожими, но всё же это разные темы. Одна - о том, что ждёт, на самом деле ждёт нашу страну, исходя из реалий сегодняшнего дня:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=985614#985614
 Хотелось бы увидеть трезвый взгляд, безо всяких мечтаний.

Тут и обсуждать нечего. Вся тема сводится к простому и трезвому ответу - ЖОПА.

я завёл отдельную тему, в которой предлагаю изложить свои взгляды на то, какой Россия должна быть:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=985616#985616

Для меня и здесь все очевидно - почитайте программу РПР-ПарНаСа.

[Штуцер]

А вообще в материале, кроме двух выложенных отрывков, есть и "Что делать?", и "Кто виноват?", и "Профессионалы", и "Дилетанты", показывающие, что есть и еще одно "неудачное назначение президента" - Дмитрий Медведев

Еще главу "Неудачный президент" и произведение примет законченный вид. :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Тут и обсуждать нечего. Вся тема сводится к простому и трезвому ответу - ЖОПА.

Национальное сознание в Р. неприемлет экономических инициаторов как социальный тип.

В силу того, что до 17-го года не успело сложиться, а религиозно Мамона (Ангел такой) вообще осуждается. И поделом, между прочим, но мы не об этом.

А о том, что все эти (экономически инициативные) элементы существуют в данной местности как величины совершенно чужеродные и выталкиваются этническим сознанием.

И никакой демократический президент или самый жестокий диктатор с этим ничего поделать не могут и не смогут, даже если очень-очень захотят.

А если попытаются, то окажутся в самой жесткой оппозиции собственному народу, с дилеммой оставить свою блаж, наконец, или продолжать добивать насмерть собственную этническую основу, натурализируя многочисленных гастрбайтеров вместе с их культурой вместо него.

"Средним путем" все равно является тот или иной коллективизм, а нето даже и прямо социализм, но не по марксу, естественно, а по какому-нибудь Бисмарку, то есть то, чего не спроворила Р. до своей социальной катастрофы.

Социализм с резервациями и отстойниками для "бизнеса", чтобы он мог таки как-то там, в тени и тиши, понемногу размножаться.

Но при доминанте религиозно-идеологического коллективизма, ответственного патернализировать социализацию нарождающихся очередных выблядочных волн в русле социальной ответственности через таки коллективизм.

Иначе Старый победит "аз из", без каких-либо прогрессивных примочек и заморочек, что неминуемо приведет к северокорейскому выбору.


Что-то такЪ, с поправой на художественную выразительность как способ добиться краткости в изложении сути :roll:
 :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

То есть Ж, к которой мы приближаемся лёгким танцующим шагом, на самом деле вовсе не обязательно, а есть следствие той же самой безудержной ориентации "на Европу", которая уже подорвала этническую основу до состояния "гибели империи", и продолжает, вобщем-то, это делать, хотя теперь и с некоторыми экивоками.

Ж, да, на горизонте, но есть ещё время попытаться объехать.

Что, с моей точки зрения, и происходит, в процессе судорожного дергания рулем.

Так как-то.

[Дмитрий Виницкий]

Да какая там гибель? Страна стремительно европеизируется, а у власти остаются комиссары с боярскими замашками.