Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[pkl]

идеология, которая отрицает приоритет космоса НЕЖИЗНЕСПОСОБНА свыше некоторого уровня развития.

Именно что свыше некоторого уровня развития :!: А если общество не развивается, а деградирует?

А вы можете привести факты, доказывающие что США/ЕС деградируют?

Эммм... для меня лакмусовой бумажкой является постепенное сворачивание космических программ в США. И навалившийся на ЕС ком экономических, межконфессиональных и т.п. проблем. Наверное, если покопаться, можно и ещё найти. И вот ещё, статейка сегодня попалась:

За прошлый год коррупционные риски российских предпринимателей в разы уменьшились, следует из результатов глобального опроса Ernst & Young...Если в прошлом году о коррупции как о «часто встречающемся явлении» говорили 93% предпринимателей, то в 2012 году их число снизилось до 48%, свидетельствуют данные глобального исследования по мошенничеству Ernst & Young (E&Y).

При этом если в прошлом году на необходимость давать взятки наличными ради достижения корпоративных выгод или для защиты бизнеса в России жаловались 39% директоров – респондентов E&Y, то в нынешнем – лишь 16%. Почти три четверти (72%) респондентов сказали, что вообще не видят коррупционных рисков в стране...Стоит отметить, что данный тренд идет вразрез мировому, где коррупция только набирает обороты. Так, число тех, кто опасается столкнуться с необходимостью подкупа деньгами, практически сравнялось с российским уровнем – 15%, тогда как годом ранее о подобной схеме говорили лишь 9% респондентов. Число тех, кто жалуется на коррупционные подношения, в мире почти утроилось – с 6% до 16%.

http://expert.ru/2012/05/30/korruptsiya-taet/

С одной стороны, новость хорошая. С другой - выделенное жёлтым вселяет тревогу.

А вообще, если посмотреть, признаков много. Хотя, конечно, можно не хотеть их видеть.

[Иван Моисеев]

СССР - это была и в какой-то степени остается проблемой России. У других стран - свои проблемы.

Ну да. Т.е. Вы тоже считаете, что нищета Бангладеш с распадом СССР и ликвидацией КПСС никак не связана, я правильно понял?

Наверно не связаны. А вот нищета КНДР - прямое следствие существования СССР.

[pkl]

А что такое 20 лет? - Ерунда.

Нет, 20 лет - это не ерунда. 20 лет - это до фига. 20 лет - это от 1/3 до 1/4 человеческой жизни. Это достаточный срок, чтобы подвести итоги и сделать выводы. За это время можно всю страну перестроить от и до. Сравните, допустим Японию и Германию 1945 г. и эти же страны 1965 г. Или Ю. Корею 1955 г. с Ю. Кореей 1975. Сингапур 1964 г. с 1984. КНР 1980 г. и КНР 2000 г. Хотя можно и наоборот - история Средней Азии и Афганистана тому пример.

[Старый]

Сравните, допустим Японию и Германию 1945 г. и эти же страны 1965 г. Или Ю. Корею 1955 г. с Ю. Кореей 1975. Сингапур 1964 г. с 1984. КНР 1980 г. и КНР 2000 г.

СССР 1917 и 1937.

[LG]

А что такое 20 лет? - Ерунда.

Нет, 20 лет - это не ерунда. 20 лет - это до фига. 20 лет - это от 1/3 до 1/4 человеческой жизни. Это достаточный срок, чтобы подвести итоги и сделать выводы. За это время можно всю страну перестроить от и до. Сравните, допустим Японию и Германию 1945 г. и эти же страны 1965 г. Или Ю. Корею 1955 г. с Ю. Кореей 1975. Сингапур 1964 г. с 1984. КНР 1980 г. и КНР 2000 г. Хотя можно и наоборот - история Средней Азии и Афганистана тому пример.

Собсно говоря СССР образца 1965 и СССР образца 1985 - совсем разные страны. В том числе и по уровню потребления.

[pkl]

СССР - это была и в какой-то степени остается проблемой России. У других стран - свои проблемы.

Ну да. Т.е. Вы тоже считаете, что нищета Бангладеш с распадом СССР и ликвидацией КПСС никак не связана, я правильно понял?

Наверно не связаны. А вот нищета КНДР - прямое следствие существования СССР.

Насчёт КНДР у меня никаких возражений нет. Но речь изначально шла немного о другом.

[pkl]

Сравните, допустим Японию и Германию 1945 г. и эти же страны 1965 г. Или Ю. Корею 1955 г. с Ю. Кореей 1975. Сингапур 1964 г. с 1984. КНР 1980 г. и КНР 2000 г.

СССР 1917 и 1937.

Мммм... пожалуй соглашусь. Хотя и с оговорками. Так или иначе, 20 лет - это тьма времени.

[LG]

СССР - это была и в какой-то степени остается проблемой России. У других стран - свои проблемы.

Ну да. Т.е. Вы тоже считаете, что нищета Бангладеш с распадом СССР и ликвидацией КПСС никак не связана, я правильно понял?

Наверно не связаны. А вот нищета КНДР - прямое следствие существования СССР.

Не не так. Проблема КНДР была в том что она закапсулировалась - ни Китаю ни СССР.
Кстати СССР построил в КНДР нормальную экономику - по крайней мере тепловозы и карьерные самосвалы производства КНДР были не хуже наших а то и лучше.

[pkl]

Ну, с КНДР всё просто - их "великий вождь и учитель" побоялся, что будет как у нас.

[mihalchuk]

СССР - это была и в какой-то степени остается проблемой России. У других стран - свои проблемы.

Ну да. Т.е. Вы тоже считаете, что нищета Бангладеш с распадом СССР и ликвидацией КПСС никак не связана, я правильно понял?

Наверно не связаны. А вот нищета КНДР - прямое следствие существования СССР.

Не не так. Проблема КНДР была в том что она закапсулировалась - ни Китаю ни СССР.
Кстати СССР построил в КНДР нормальную экономику - по крайней мере тепловозы и карьерные самосвалы производства КНДР были не хуже наших а то и лучше.

Проблемы КНДР связаны именно с распадом СССР. А в 60-е там жили гораздо лучше, чем в Ю.К. Закапсулировалась она окончательно как в период распада СССР, а то, что было в период обострения китайско-советских отношений - нормальная политика (примкнёшь к одному - поссоришься с другим, и это - в состоянии войны с третьим).

[LG]

О том и спич - проблемы КНДР завязаны на распад и катастрофу СССР.

[Дмитрий Виницкий]

Вот удивительно, а у Вьетнама нет таких проблем. К чему бы это???

[pkl]

Видимо, там политическое руководство по-умнее.

[LG]

Вот удивительно, а у Вьетнама нет таких проблем. К чему бы это???

Потому что никому из пролов неинтересно что происходит во Вьетнаме или например в подконтрольном Вьетнаму Лаосе.

[LG]

Видимо, там политическое руководство по-умнее.

КНДР - уникум который сумел из всех плохих сделать самое плохое.
Они наверно не знают - но они уже в учебниках.

[Дмитрий Виницкий]

Не понял - кому не интересно?

[mihalchuk]

Вот удивительно, а у Вьетнама нет таких проблем. К чему бы это???

Нет, но были. Пока Вьетнам не пошёл по китайскому пути. А для КНДР этот путь закрыт. Пока.

[Дмитрий Виницкий]

А кто закрыл путь, интересно? И не было особых проблем у Вьетнама. Всегда был открытой страной.

[zyxman]

А что такое 20 лет? - Ерунда.

Нет, 20 лет - это не ерунда. 20 лет - это до фига. 20 лет - это от 1/3 до 1/4 человеческой жизни. Это достаточный срок, чтобы подвести итоги и сделать выводы. За это время можно всю страну перестроить от и до.

Это всё так, но только с одним нюансом: ЕСЛИ СТРОИТЬ
А если жить укреплением единства страны (читайте борьбой с инакомыслящими), и соответственно продажей стратегических запасов на вторсырье, то те-же 20 лет хватит только чтобы понять что "пр..ли по..ры" :lol:
Ну и собственно, если разрушить как говорится "до основанья..", то затем как раз 20 лет просто ПРИЙДЕТСЯ строить, и опять через некоторое время будет иллюзия что стало лучше чем когда-либо :wink:

[bavv]

Dmitry Rogozin @Rogozin

В понедельник в Благовещенске на совещании по строительству космодрома "Восточный" глава Роскосмоса внесет предложения по реформе отрасли
30 мая 12 в 14:20

Встретился с членами Клуба главных редакторов ведущих СМИ http://tasstelecom.ru/news/one/10444 Встреча прошла в режиме off the record
30 мая 12 в 22:51

http://lenta.ru/news/2012/05/30/expert/ Как "независимые эксперты" могут стать членами Военно-промышленной комиссии при Правительстве РФ? Глупость какая-то
И что это за "надежный источник информации в окружении Рогозина"? Уборщица что-ли?
К вопросу о надежности источников)))
30 мая 12 в 23:30