Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Денис М.]

Егор пишет:

Чебурашка пишет:

ZOOR пишет:
Диверсанты те, кто не платит таких денег этим людям "

Т.е. он сам и диверсант?

Видимо так. Сейчас по Бизнес фм в новостях сказали, что нашли рабочего который 6 лет назад лично жаловался Рогозину на зарплаты... Интересно как это он сам себя накажет?  :?:  

Ну-ну, все он знал прекрасно. Чего вот сейчас кулаками махать? Политика? СамоPR?

[Валерий Жилинский]

Schwalbe пишет:

Валерий Жилинский пишет:

Schwalbe пишет:
Что касается миллиардов рынка, то это рынок не наш. Это рынок США и нас туда не пустят, а сейчас вовсе выкинут при Трампе. Внутри же основные эксплуатанты и конечные потребители с радостью перейдут на импортные КА.

А делать конкурентоспособные товары не пробовали? Вот, например, с двигателями пускали?

Во-первых, нужно здраво смотреть на реальность. У нас сейчас нет настолько конкурентоспособных товаров, чтобы перебить протекционизм.

Если основной задачей ставить "импортозамещение", то есть "пусть плохенькое, но своё" - то и никогда не будет. Например, русский эмигрант развернул производство за границей лазерных гироскопов, и вполне успешно вышел на мировой рынок. Но сначала он пытался развернуть их производство здесь...

Schwalbe пишет:
Во-вторых, большая часть денег в мировой космонавтике - госзаказ.

Это что-то меняет? Так уже было в лазерной технике, микроэлектронике, микробиологической промышленности, приборострении и т.д.

[Валерий Жилинский]

Schwalbe пишет:

Stalky пишет:
Нет, пофиг всем было на статусность. А выжила за счет, скажем так, международного сотрудничества.

Вы серьезно думаете, что на сумму меньше 0,5 млрд. долларов можно поддерживать всю инфраструктуру 10 лет?
Максимум, Коптев использовал разговоры об американских деньгах для прикрытия, как сейчас разговорами про контроль рынка коммерческих запусков прикрывают ФКП.

В девяностые, тем более в начале девяностых - можно было. Имея сто долларов ты был хорошо обеспеченным человеком. За четыреста ты мог провести отпуск в Испании, правда ехать пришлось бы на перекладных, из Питера к финам, там на дискаутере, потом автобусом, но можно было.

[benderr]

Валерий Жилинский пишет:
Например, русский эмигрант развернул производство за границей лазерных гироскопов, и вполне успешно вышел на мировой рынок.

а вы то чего ждете? тоже выходите !
да хоть на внутреннем.но не в теории (на ФНК),а по настоящему.
полагаю часть форумчан вас поддержит.

пэ.сэ. можете конкретизировать?
ни яндекс,ни  гуугель не видят русского имигранта связанного с лаз.гироскопами :oops:

[Валерий Жилинский]

Schwalbe пишет:

Alex_II пишет:

Schwalbe пишет:
Международный формат не лучший выбор, он уже завел в тупик пропаганду.

А не плевать ли на пропаганду? А то у нас ей слишком увлеклись нынче...

А накой без пропаганды власти финансировать космонавтику?

Вообще-то финансировать надо было науку, она предъявляет спрос на эксперименты в космосе.
Но наука не имеет пропагандистского эффекта в глазах власти, тем более после реорганизации и взятии под контроль имущества и финансовых потоков РАН наука вообще стала лишней.
   
В Штатах этой проблемы нет - там ограничение наступает по возможностям космонавтов проводить/готовить эксперименты.

[Валерий Жилинский]

benderr пишет:

Валерий Жилинский   пишет:
Например, русский эмигрант развернул производство за границей лазерных гироскопов, и вполне успешно вышел на мировой рынок.

а вы то чего ждете? тоже выходите !
да хоть на внутреннем.но не в теории (на ФНК),а по настоящему.
полагаю часть форумчан вас поддержит.

Спасибо, конечно, я и работал до середины нулевых здесь, но на внешнем рынке. Но "если бы молодость знала, если бы старость могла". Была возможность найти инвестора, но не срослось.
   
Сейчас я уступил дорогу молодым, в частности моему сыну. Сердечно-сосудистые приходят в комплекте с прогрессирующим склерозом, и мне часто уже сложно вспомнить слово...

[benderr]

Валерий Жилинский пишет:
Была возможность найти инвестора

 вот те на... а я всегда все сам... даже страховку покупал только по необходимости.

Валерий Жилинский пишет:
Сердечно-сосудистые приходят в комплекте с прогрессирующим склерозом, и мне часто уже сложно вспомнить слово...

желаю вам здоровья! (хоть вы и ....иной)

наверное и меня это скоро ожидает. но я законченный прагматик и атеист(фаталист). я готов.  

[Schwalbe]

Валерий Жилинский пишет:

Schwalbe пишет:

Stalky пишет:
Нет, пофиг всем было на статусность. А выжила за счет, скажем так, международного сотрудничества.

Вы серьезно думаете, что на сумму меньше 0,5 млрд. долларов можно поддерживать всю инфраструктуру 10 лет?
Максимум, Коптев использовал разговоры об американских деньгах для прикрытия, как сейчас разговорами про контроль рынка коммерческих запусков прикрывают ФКП.

В девяностые, тем более в начале девяностых - можно было. Имея сто долларов ты был хорошо обеспеченным человеком. За четыреста ты мог провести отпуск в Испании, правда ехать пришлось бы на перекладных, из Питера к финам, там на дискаутере, потом автобусом, но можно было.

Зарплаты - мизерная часть затрат.

[АниКей]

Егор пишет:
Сейчас по Бизнес фм в новостях сказали, что нашли рабочего который 6 лет назад лично жаловался Рогозину на зарплаты...

 https://www.bfm.ru/news/345429

Business FM удалось связаться с бывшим работником Воронежского механического завода Виктором Дружининым, который рассказал, что жаловался лично Рогозину еще шесть лет назад:
«- То, что я вам гарантирую на 100%. Если бы рабочий класс выложил ему фонд зарплаты, и как он на заводе распределяется, он бы взял ...

 - Но мы бы хотели все-таки узнать — по текущей ситуации говорят, что там 10-15 тысяч зарплата. Вот знаете, реальная это, правда так?

 - Нет. Ну, это в зависимости от кого. Там ведь сейчас везде на всех заводах, директора, руководители всех подразделений, начальники начальников отделов получают большую зарплату. Катастрофически большую. А инженеры, работяги нищенскую зарплату.

 - Что именно вы считаете причиной вот тех аварий?

 - Причина — пришел и привел сюда всю свою семейственность. Два сына, зять, там он всех привел. Когда заводом руководит семья из полтора десятка и друзья, не будет ничего толкового. Это завод серьезный. Я там боролся за справедливость и писал письмо даже Рогозину. Ну там уже говорил, что это приведет к сегодняшнему дню. Это было пять-шесть лет назад».

[ZOOR]

benderr пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Например, русский эмигрант развернул производство за границей лазерных гироскопов, и вполне успешно вышел на мировой рынок.

а вы то чего ждете? тоже выходите !
да хоть на внутреннем.но не в теории (на ФНК),а по настоящему.
полагаю часть форумчан вас поддержит.

пэ.сэ. можете конкретизировать?
ни яндекс,ни гуугель не видят русского имигранта связанного с лаз.гироскопами  :oops:  

Видимо, это про http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic12798/message1576101/#message1576101
И там дальше надо дискус читать

[АниКей]

Вице-премьер Дмитрий Рогозин пообщался с журналистами после совещания в Кирове. Его, в частности, спросили про работу Воронежского механического завода. Туда, как стало известно, пришлось вернуть двигатели для ракет-носителей "Протон-М" из-за обнаруженных технологических проблем.

[АниКей]

В целом Дмитрий Рогозин остался доволен кировским заводом концерна «Алмаз-Антей». Однако он, как и Дмитрий Медведев, обратил внимание на большое количество иностранных станков, которые установлены в цехах.
 
 Рогозин напомнил, что с такой проблемой российское правительство борется еще с 2013 года. Но полностью перейти на станки отечественного производства пока невозможно.
 
 - Мы должны перейти к тому, что половина станков, которые мы закупим в будущие годы, должны быть российского производства. Будет отдельное совещание-конференция по возрождению станкостроения в российских регионах, где уже созданы производства такого уровня. Мы предпримем все необходимое с точки зрения рыночных мер и мер административных, причем жестких, чтобы поднять станкостроение и не садиться на еще одну зависимость от Запада. Особенно в условиях санкций. В том числе отдельные мощности российского ОПК будут развернуты на станкостроение. Это очень важный итог сегодняшней встречи, - заявил Дмитрий Рогозин.
 
 Напомним, Рогозин впервые посетил «Кировское машиностроительное предприятие» в феврале 2016 года. Он оценил открытие завода как лучший ответ нашей страны на западные санкции, а сотрудников назвал «самыми настоящими и активными защитниками Отечества».
 http://devyatka.ru/news/vlast/484758/
 

[Штуцер]

АниКей пишет:
В целом Дмитрий Рогозин остался доволен кировским заводом концерна «Алмаз-Антей». Однако он, как и Дмитрий Медведев, обратил внимание на большое количество иностранных станков, которые установлены в цехах.
 
 Рогозин напомнил, что с такой проблемой российское правительство борется еще с 2013 года. Но полностью перейти на станки отечественного производства пока невозможно.

Это что, идиотизм?
Они не понимают разницы? 
Притом, что разницу между отечественным и немецким авто понимают прекрасно. Если мне память не изменяет, у ДОРа не мотоцикл Восход? 
Кто то собирался на Тигре на работу ездить.

[mihalchuk]

Штуцер пишет:

АниКей пишет:
В целом Дмитрий Рогозин остался доволен кировским заводом концерна «Алмаз-Антей». Однако он, как и Дмитрий Медведев, обратил внимание на большое количество иностранных станков, которые установлены в цехах.
 
 Рогозин напомнил, что с такой проблемой российское правительство борется еще с 2013 года. Но полностью перейти на станки отечественного производства пока невозможно.

Это что, идиотизм?
Они не понимают разницы?
Притом, что разницу между отечественным и немецким авто понимают прекрасно. Если мне память не изменяет, у ДОРа не мотоцикл Восход?
Кто то собирался на Тигре на работу ездить.

А разве это не проблема? Нынешние станки капризны - на них чихнуть нельзя без ведома производителя. Для работы нужны коды, которые выдаются до времени очередного обслуживания, после чего станок встаёт. И тогда плати за обслуживание, и в сумме это набежит больше, чем за станок. К тому же сейчас все приборы, от автомобилей до вибраторов собирают информацию и поставляют её производителю.

[Штуцер]

mihalchuk пишет:
Нынешние станки капризны - на них чихнуть нельзя без ведома производителя. Для работы нужны коды, которые выдаются до времени очередного обслуживания, после чего станок встаёт.

Это о каких конкретно станках? 

mihalchuk пишет:
. К тому же сейчас все приборы, от автомобилей до вибраторов собирают информацию и поставляют её производителю.

Вы в времени не заблудились? 

[АниКей]

Опубликовано на Собеседник.ру (https://sobesednik.ru)
Зарплата в 15 тысяч как диверсия? Эксперт – о словах Рогозина и "Протоне"
Член РАК им. Циолковского Александр Железняков объяснил, почему в России не откажутся от производства «Протона-М».

Ранее Sobesednik.ru писал о том, что руководство Роскосмоса приняло решение об отзыве всех двигателей второй и третьей ступени ракет-носителей «Протон-М». Причиной этого стала обнаруженная техническая неисправность: во время второй ступени ракеты-носителя была выявлена проблема в жидкостных ракетных двигателях.
В субботу, 28 января, вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин посетил Воронежский механический завод, где производят ракеты-носители «Протон-М». Он отметил, что «культура производства там крайне слабая», и заявил, что причиной обнаруженных технических неисправностей «Протонов» является не диверсия, как полагали некоторые, а некачественная сборка и низкие зарплаты рабочих.
«Если эти люди получают по 12–15 тысяч рублей в месяц, ждите беды. Вот и ответ. Диверсанты те, кто не платит таких денег этим людям», — заявил вице-премьер журналистам.
Член Российской академии космонавтики (РАК) имени К. Э. Циолковского Александр Железняков в беседе с Sobesednik.ru выразил удивление по поводу «странной» реплики Рогозина и рассказал, как сегодня обстоят дела в российской космической промышленности.
 

Спойлер

— Я согласен, заявление несколько странное, — анализирует эксперт слова вице-премьера. — Я даже не мог представить, что в военно-промышленном комплексе в нашей стране еще сохранились такие зарплаты (если это действительно так). В этом виновато не только руководство завода, но и правительство в лице того же Рогозина, который курировал это предприятие. Неужели они этого не знали? Так что странноватое заявление.
— Что насчет качества производства? Везде так плохо или только в Воронеже?
— Относительно культуры производства я могу сказать, что, к сожалению, на многих предприятиях она за последние 10–15 лет серьезно упала — может быть, и в Воронеже тоже. Это причина того, что при производстве сложной космической техники допускаются иногда мелкие ошибки, которые, к сожалению, приводят к большим последствиям.
— Заговорив о низких зарплатах, Рогозин плавно ушел от темы диверсии, когда один из журналистов спросил его, может ли она быть причиной подмены документации, из-за которой, как предполагается, произошла неполадка при запуске ракеты-носителя. Что, на ваш взгляд, на самом деле случилось с «Протоном»?
— Подмена документации могла произойти в результате просто какой-то ошибки, несогласованности — чего угодно. Диверсия — это уже вещь серьезная, и о ней нужно говорить особо. Но я не думаю, что имела место какая-то диверсия, потому что практика показала в последние годы, что не надо искать диверсантов: мы всё благополучно делаем сами. Наше разгильдяйство, наши ошибки — вот результат.
— Руководство ФГУП «Космическая связь» заявило, что, несмотря на все неполадки, не планирует отказываться от использования «Протона-М», отметив, что это «надежное, качественное изделие». Думаете, они правы?
— Я думаю, что это хорошая ракета-носитель. Конечно, то, что она была спроектирована и выпущена полвека назад, уже накладывает определенный отпечаток и создает определенные сложности, но это хорошая ракета. Если вспомнить ее историю — более 400 пусков, вывод на орбиту всех наших отечественных орбитальных станций, модулей «Звезда» и «Заря» Международной космической станции, запуски военных спутников, спутников гражданского назначения, массы коммерческих грузов, — говорить о том, что это плохая ракета-носитель, просто глупо, это не соответствует действительности.
— У нас есть какие-то альтернативы?
— От добра добра не ищут: у нас другой ракеты просто нет. У нас есть «Протон» и «Ангара», которая еще не научилась летать. Поэтому, конечно, «Космическая связь» не будет отказываться [от «Протона-М»]. Иначе либо серьезно возрастут затраты на запуск спутника, если обращаться к другим операторам за рубежом, либо [придется] ждать несколько лет, пока «Ангара» начнет нормально летать.
— Рогозин пообещал разобраться в ситуации на Воронежском заводе — перевооружить его, наказать «разгильдяев и негодяев», решить вопрос с зарплатами. Каков шанс, что хоть что-то из этого будет сделано?
— Все равно что-то изменится. Я надеюсь, что эти меры дадут результат, потому что Воронеж — это у нас единственный производитель этих двигателей. Поэтому деваться-то нам некуда: нужно кардинально изменять ситуацию, принимать меры. То, что это не было сделано раньше — это, конечно, очень плохо. Но если уж сейчас так случилось, надо в экстренном порядке предпринимать меры и вновь возобновлять производство.

[свернуть]

https://sobesednik.ru/obshchestvo/20170201-zarplata-v-15-tysyach-kak-diversiya-ekspert-o-slovah-rogoz

[АниКей]

«Рогозину надо начинать, прежде всего, с себя!»
1 февраля 2017, 16:16 [«АН-онлайн», Александр Саргин ]

 http://argumenti.ru/live/2017/02/521041

Вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин назвал диверсией зарплаты специалистов, которые собирают двигатели для ракет-носителей «Протон-М» на Воронежском механическом заводе.
Напоминаем, что на ВМЗ из-за выявленных технологических проблем были отозваны двигатели второй и третьей ступеней ракет-носителей «Протон-М».
О ситуации размышляет член президиума Академии проблем качества, академик, членкор Российской академии ракетно-артиллерийских наук, начальник вооружений Вооруженных сил России (1994-2000 гг.), генерал-полковник запаса Анатолий СИТНОВ:
 «Концепция обеспечения качества заложена в том...»
 

Спойлер

- Здесь я согласен с Рогозиным. На этих участках всегда работали люди, квалификация которых была от пятого до седьмого разряда.
И все же это лишь следствие подбора кадров, а концепция обеспечения качества заложена в том, чтобы четко работал ОТК, военная приемка и чтобы всё соответствовало тактико-техническим характеристикам и рабочим картам.
Так что если там поменяли припой, то должны быть проведены полномасштабные испытания с тем, чтобы подтвердить это и дать право на применение.  
А если сейчас вместо инженеров и главных конструкторов работают менеджеры, которые ищут, где бы побольше «срубить бабла», то всё останется по-прежнему.
«Значит, где-то произошел сбой...»
Почему пока приостановлен запуск ракетоносителей «Протон-М»? Ну дело-то тут очень простое: там, где инженеров заменили на менеджеров, всё и пошло наперекосяк!
У нас же всегда ответственность была на генеральном заказчике, который обеспечивал государственную и военную приёмку, обеспечивал контроль всех входных комплектующих элементов.
Значит, где-то произошел сбой. Ну а кто всё это разрешал? Например, я в свое время не разрешал переводить аналоговую систему управления «Союза-7», который доставляет космонавтов на орбиту.
Уж сколько раз мне говорили, мол, давайте поменяем на цифровую...
И я все время объяснял, что если вы потеряете даже один знак, какую-то цифру, единичку, то аналоговая система потом восстанавливает функцию, а любая цифровая сразу идет в обвал и мгновенно разрушается.
Если аналоговые системы могут иметь провал в информации, и потом эта функция в них полностью восстанавливается, то в цифровых это уже никогда не восстановишь.
«Заменили без всякой аттестации...»
Ну да, на воронежском механическом заводе есть заводское ОТК, есть военная приемка... Но дело в том, что новые материалы можно применять после проведения полномасштабных стендовых динамических и натурных испытаний.
Насколько я знаю, речь шла о том, что там допустили подмену в технологии, был обнаружен неразрешенный припой с драгметаллами, не соответствующий конструкторской документации.
Но если туда допустили то, что нельзя, то есть заменили без всякой аттестации... ну это прошло раз, два, но ведь этот недостаток обязательно где-то должен всплыть...
Поэтому я и считаю, надо полностью восстанавливать функции заказчика. То есть контроль военпредов должен идти именно от заказчика!
«Лаврентий Павлович должен быть везде!»
Это же чисто организационные вопросы, а не со зла, не из-за воровства или саботажа. Ну или менеджеры опять же хотели где-то сэкономить...
Еще раз говорю, должен быть контроль! У нас ведь сейчас как: заказчика начинают совмещать с подрядчиком, а этого делать никак нельзя! Заказчик должен контролировать и полностью отвечать за принятую продукцию. Образно говоря, Лаврентий Павлович должен быть везде!
«Как в устоявшемся производстве могли появиться такие сбои?»
Да, теперь все эти двигатели будут проверять уже на «Энергомаше». Что ж,  «Энергомаш» - это более прогрессивный завод, и он создает более перспективные двигатели, чем тот же Воронежский механический завод.
Но ведь в Воронеже уже давно устоявшееся производство, и для меня, например, непонятно, как в устоявшемся производстве могли появиться такие сбои...
Что ж, во-первых, у нас потеряна элементная база, во-вторых, комплектующие не соответствуют заданным стандартам...
Мы ушли от стандартов к техническим условиям, а это значит, что поставщики, которые были традиционно, уже наверняка заменены на своих...
«Что видишь, то и поёшь»
Если раньше в Постановлении ЦК и Совмина по каждому изделию прописывались все кооперационные связи и всё было четко определено, то сейчас эти кооперационные связи разрушены и все предприятия розданы неизвестно куда и неизвестно кому!
Вот сейчас Рогозин говорит, что на ВМЗ, понимаешь, разгильдяйство...
Есть три функции информации: первая - что видишь, то и поёшь, вторая - что ты сам потрогал, а третья - что ты знаешь. Так вот надо и говорить после того, как там проработает комиссия!..
«Продал и смотался»
Это как на космодроме Восточный, когда убрали одного генерального, потом убрали генерального автоматики... то есть поувольняли всех генеральных, и не понятно, кого назначили... и кто за что отвечает, тоже непонятно.
Опять же всё это идет от того, что генеральные конструкторы играют второстепенную роль после менеджеров!
В чем суть генерального конструктора? Он «вяжет» всё, он организует, и он же отвечает за конечный продукт! Он отвечает за его развитие, модернизацию и переход одного поколения на следующее.
А всех остальных интересует только то, что на есть полке: продал и смотался.
«Ни один частник не будет отвечать за развитие»
Да, сейчас в Воронеже всё проверяют. Там работает и ФСБ, и СК, и прокуратура... Что ж, они всё проверят, они молодцы, я считаю, что проверят квалифицированно и сделают соответствующие выводы. Но всё это надо было делать до того, а не сейчас...
Идти по случившимся следам - это одно, а надо идти до того! У нас же раньше была отраслевая структура, где были технологии и где экономика была в каждом министерстве.
Сейчас этого нет. Многие предприятия являются частными. Но ведь ни один частник не будет отвечать за развитие, за новшества, потому что у него просто нет свободных денег.
«По сравнению с тем, что там накосячили...»
Да, проверить десятки двигателей - это тоже стоит денег, но по сравнению с тем, что там накосячили, это самая настоящая мелочь!
Здесь-то как раз я не вижу абсолютно никаких проблем. Разобрать и собрать двигатель - это две недели, туда и назад.
Поэтому надо и проверять, и аттестовывать, но не тогда, когда всё уже случилось, а выявлять на момент, когда создано.
Там же есть и цикл проверочных стендовых испытаний, и цикл полностью контрольных запусков и т.д. и т.п.
«Если гензаказчик допустил приемку такого двигателя...»
А если Рогозин говорит, что на сцену надо вывести всех виноватых, то ему надо начинать, прежде всего, с себя!
Почему разрушена система заказов, почему нет системы контроля входной продукции, почему выпущено из-под контроля и начинает давать сбои даже то, что летает уже десятилетия?!
Значит, что-то нарушилось в технологических процессах, в материалах, в подходе, организации и т.д. Возможно, это был износ оборудования...
Но это же элементарные вещи, за которые должны отвечать. За это должен отвечать директор вместе с гензаказчиком.
А если гензаказчик допустил приемку такого двигателя, значит он и несет полную ответственность!
«Если решили, что не диверсия - значит, не диверсия»
Условный Лаврентий Павлович, например, был тогда, когда строили Саяно-Шушенскую ГЭС, - я имею в виду людей, которые ее разрабатывали и сделали плотину выпуклой, а не вогнутой, как, допустим, на Днепрогэсе...
Это значит, что она находилась между двумя «плавающими» хребтами и могла подниматься и опускаться.
Так вот когда плотина в августе 2009 года треснула по центру, то, если бы была вогнута, ее бы просто разворотило, но ее зажало, и она устояла. А ведь агрегат, весом в полторы тысячи тонн, был просто вырван и улетел на 25 метров!
Так что те, кто планировал там сделать, скажем так, чрезвычайный ситуационный вариант с терактом, не достигли своей цели.
Ведь вся эта вода, которой там несколько миллионов кубометров, разлилась бы до самой Игарки шириной 650 километров, что, развалило бы страну на Запад и Восток.
Была ли тогда диверсия? Ну если решили, что не диверсия - значит, не диверсия. Но почему это случилось именно там, а не в другом месте?
«Государственные задачи хотят решать частными руками»
Так что во главу проекта надо вернуть конструкторов. Профессионалы должны руководить отраслью, и надо вернуть того же Лапоту.   
Нужно восстановить научно-технический совет при «Роскосмосе», и надо отдать всё на откуп генеральным конструкторам, а не менеджерам!
И именно директор должен подчиняться единой корпорации. Если мы хотим летать в космос, то он должен быть государственным, а не частным.
У нас же государственные задачи хотят решать частными руками, что означает удорожание проектов в два-три раза, затягивание всего остального, плюс применение всего, что просто попадает под руку...
«Частники могут заниматься только туризмом»
Нужно вернуть и восстановить систему генеральных заказчиков! Нужно полностью создать систему генерального заказчика по космосу, который бы от имени государства осуществлял стратегию, развитие, контроль и обеспечение выполнения государственных задач!
Частники могут заниматься только туризмом, а такие ответственные задачи должны решать государственные структуры.
«Мы уже победили, только об этом пока никто не знает...»
Я думаю, мы все равно победим, страна находится на подъеме, поэтому просто надо выполнять указ президента по импортозамещению.
Да мы уже победили, только об этом пока никто не знает...

[свернуть]

[Штуцер]

О ситуации размышляет член президиума Академии проблем качества, академик, членкор Российской академии ракетно-артиллерийских наук, начальник вооружений Вооруженных сил России (1994-2000 гг.), генерал-полковник запаса Анатолий СИТНОВ: 

 
Уж сколько раз мне говорили, мол, давайте поменяем на цифровую...
И я все время объяснял, что если вы потеряете даже один знак, какую-то цифру, единичку, то аналоговая система потом восстанавливает функцию, а любая цифровая сразу идет в обвал и мгновенно разрушается.

О как просто! 
Я то думал, что он аналоговую отстаивал, по принципу "от добра добра не ищут". А он просто темен.

Образно говоря, Лаврентий Павлович должен быть везде!

Понятно, чего уж.

Условный Лаврентий Павлович, например, был тогда, когда строили Саяно-Шушенскую ГЭС, - я имею в виду людей, которые ее разрабатывали и сделали плотину выпуклой, а не вогнутой, как, допустим, на Днепрогэсе...
Это значит, что она находилась между двумя «плавающими» хребтами и могла подниматься и опускаться.
Так вот когда плотина в августе 2009 года треснула по центру, то, если бы была вогнута, ее бы просто разворотило, но ее зажало, и она устояла. А ведь агрегат, весом в полторы тысячи тонн, был просто вырван и улетел на 25 метров!
Так что те, кто планировал там сделать, скажем так, чрезвычайный ситуационный вариант с терактом, не достигли своей цели.
Ведь вся эта вода, которой там несколько миллионов кубометров, разлилась бы до самой Игарки шириной 650 километров, что, развалило бы страну на Запад и Восток.
Была ли тогда диверсия? Ну если решили, что не диверсия - значит, не диверсия. Но почему это случилось именно там, а не в другом месте?

Чудный дедуля. Технически грамотный, прозорливый.

Я думаю, мы все равно победим, страна находится на подъеме, поэтому просто надо выполнять указ президента по импортозамещению.
Да мы уже победили, только об этом пока никто не знает...

Одним словом, вариант А .

[thunder26]

Ведь вся эта вода, которой там несколько миллионов кубометров, разлилась бы до самой Игарки шириной 650 километров, что, развалило бы страну на Запад и Восток.

Что за ....? 

[Штуцер]

thunder26 пишет:
Что за ....?

А про выгиб плотины в другую сторону и что она треснула - это как?