Polyus / Mir-2

[Лютич]

С Полюсом полнейшие непонятки. Единственное разумное что мне приходит в голову - чтоб не был так ярко виден в оптическом диапазоне, то есть чтоб не выглядел на небе яркой звёздочкой.

Вряд ли. Или у него СБ тоже чОрные и не блескучие были, а надписи серебрянкой должны были космонавты тряпками стереть?

[Старый]

Вряд ли. Или у него СБ тоже чОрные и не блескучие были, а надписи серебрянкой должны были космонавты тряпками стереть?

Если СБ наводящиеся то они повёрнуты плоскостью к солнцу и таким образом не дают отблеска. Надписи составляют ничтожную долю в общей площади поверхности.
 Однако ж повторяю, снижение общей яркости выглядит в целом мыслью неразумной, это лишь самое разумное из того что мне смогло прийти в голову потому что больше ничего вообще не приходит.

[Bell]

Заводской № Официальное название
17К №12401 ___ Салют-4
17К №12501 ___ Салют-6
17К №12502 ___ Салют-7
17КС №12701 __ Мир
17КСМ №12801 _ Звезда
А где 17К(С) №12601
 

А может вместо него 12502?

Не. Номер 600 наверняка был закреплен за каким-то другим изделием, существенно отличавшимся от Салютов-6,7. Этот девайс был либо загублен в отрочестве, либо не успел родится в связи с "распадом", а потом о нем умолчали. А может он был военный? Типа "Немирный Мир" (см. буран.ру)

Так! Щас как начну плодить альтернативки!  :twisted:
Давайте, господа, колитесь - что там было на самом деле?  :lol:

[Старый]

А может вместо него 12502?

Не. Номер 600 наверняка был закреплен за каким-то другим изделием, существенно отличавшимся от Салютов-6,7. Этот девайс был либо загублен в отрочестве, либо не успел родится в связи с "распадом", а потом о нем умолчали. А может он был военный? Типа "Немирный Мир" (см. буран.ру)

Так! Щас как начну плодить альтернативки!  :twisted:
Давайте, господа, колитесь - что там было на самом деле?  :lol:

Всётаки третьей цифрой в номере начиная с Салюта-1 идёт порядковый номер девайса по порядку. Традиция нарушилась токо с Салютом-7, получилось два пятых номера. Более простым представляется предположение что со следующим агрегатом традицию восстановили.

[Bell]

1. Смотрим Буран
1.01, 1.02, а потом 2.01 и т.д Последний как говорят был значительно продвинутей, т.е. отличий было достаточно для изменения первой, а не последней цифре номера.

2. Сравнимаем Салют-4 (5), Салют 6,7 и Мир. Масштаб изменений одного порядка. А цифру, соотвествующую очередной ступени модернизации пропустили. Логично предположить, что 600-е изделие отличалось от Салютов-6,7, как последние от Салюта-4(5).
А появление 502 девайса понятно - Салют-6 отработал нештатно и в дело пошел дублер.

КТО ТАКОЙ ШЕСТИСОТЫЙ???

[Старый]

Салют-6 отработал нештатно и в дело пошел дублер.
КТО ТАКОЙ ШЕСТИСОТЫЙ???

Белл, вы это, отметьте как следует а потом почитайте что вы написАли...

[Bart Hendrickx]

Bell писал(а):

Заводской № Официальное название
17К №12401 ___ Салют-4
17К №12501 ___ Салют-6
17К №12502 ___ Салют-7
17КС №12701 __ Мир
17КСМ №12801 _ Звезда
А где 17К(С) №12601

Вот как мне это однажды объяснял Константин Лантратов. По программе ДОС как правило сразу изготавливались два корпуса летных изделий. Второй корпус сначала служил дублером и потом (с доработками) сам выходил на орбиту. Так было с изделиями 121-122 (Салют-1 / неудачный пуск от 29.07.1972), 123-124 (Космос-557 / Салют-4), 127-128 (Мир – Мир-2/Звезда). Возможно, изделие 126 (ДОС-6) сначала рассматривалось как дублер изделия 125 (ДОС-5). Затем, наверное, планировалось дооснастить его до летного образца и тоже вывести на орбиту. Однако за время изготовления ДОС-5 в проект могли войти существенные исправления. В те годы было проще изготовить новый корпус с силовым набором для установки аппратуры, чем мучиться и переделывать старый. Денег на такие вещи тогда не жалели. Поэтому из ДОС-6, возможно, сделали какой-нибудь стенд или электрический аналог, а для летного изделия был сделан новый корпус 125-2 (ДОС-5-2).

Кстати, подобный случай с обозначениями уже был в программе Алмаз. Первый летный Алмаз («Салют-2») имел обозначение 11Ф71 0101-1, а второй («Салют-3») 0101-2.

[Старый]

Однако за время изготовления ДОС-5 в проект могли войти существенные исправления. В те годы было проще изготовить новый корпус с силовым набором для установки аппратуры, чем мучиться и переделывать старый. Денег на такие вещи тогда не жалели. Поэтому из ДОС-6, возможно, сделали какой-нибудь стенд или электрический аналог, а для летного изделия был сделан новый корпус 125-2 (ДОС-5-2).

Если изготовили новый корпус то почему бы его не пронумеровать седьмым номером?
 Вроде бы ДОС-5 (Салют-6) ничем не оличался от ДОС-6 (Салют-7). Логичнее предположить что систему нумерации сначала решили изменить а потом вернулись к старой.

[Bart Hendrickx]

Старый писал(а):

Если изготовили новый корпус то почему бы его не пронумеровать седьмым номером?

Потому что к тому времени седьмой номер, скорее всего, уже был зарезервирован за базовым блоком «Мира». Напомню, что проектные работы по станциям ДОС-7 и ДОС-8 начались в соответствии с постановлением правительства от 17 февраля 1976 г.

Еще возможен вариант, при котором  Салют-7 решили изготовить не заново, а на базе стенда или электрического аналога Салюта-6.

[X]

Специально для Старого   из неопубликованного:

... Снаружи весь «Скиф-ДМ» имел специальное покрытие черного цвета. Оно должно было обеспечить температурный режим аппарата. Внутри целевого модуля «Скифа-ДМ» стояло слишком мало тепловыделяющих устройств. Поэтому и нужно было максимально использовать солнечное тепло для обогрева. Черное покрытие позволяло это делать.10 лет спустя то же самое покрытие с той же целью было использовано на Энергетическом модуле «Заря» (ФГБ) 77КМ №17501 для Международной космической станции...

[Старый]

Специально для Старого   из неопубликованного:

... Снаружи весь «Скиф-ДМ» имел специальное покрытие черного цвета. Оно должно было обеспечить температурный режим аппарата. Внутри целевого модуля «Скифа-ДМ» стояло слишком мало тепловыделяющих устройств. Поэтому и нужно было максимально использовать солнечное тепло для обогрева. Черное покрытие позволяло это делать.10 лет спустя то же самое покрытие с той же целью было использовано на Энергетическом модуле «Заря» (ФГБ) 77КМ №17501 для Международной космической станции...

Ну вот. Ещё одна тайна раскрылась. Оказывается проблема с перегревом была вовсе не проблема а так и было задумано.
 Я в курсе что Союзы-ТМ покрывают тёмно-серой ЭВТИ чтоб не остывали, но неужели Заря тоже такая же чёрная как Полюс?

[X]

Старый писал(а):

Если изготовили новый корпус то почему бы его не пронумеровать седьмым номером?

Потому что к тому времени седьмой номер, скорее всего, уже был зарезервирован за базовым блоком «Мира». Напомню, что проектные работы по станциям ДОС-7 и ДОС-8 начались в соответствии с постановлением правительства от 17 февраля 1976 г.

Еще возможен вариант, при котором  Салют-7 решили изготовить не заново, а на базе стенда или электрического аналога Салюта-6.

Ну что выходит?
Очевидно что 126 борт был дублером 125-го и на момент запуска находился в высокой степени готовности. Т.е. ФИЗИЧЕСКИ СУЩЕСТВОВАЛ. Но потом в космос не полетел (почему - другой вопрос).
Так куда же он делся, все-таки? Лежал в бассейне?

[Igor Suvorov]

Я в курсе что Союзы-ТМ покрывают тёмно-серой ЭВТИ чтоб не остывали, но неужели Заря тоже такая же чёрная как Полюс?

Нет, белая.




Видимо имелись ввиду отдельные части модуля.

[X]

Белая - это только панели противометеоритной защиты и ЭВТИ. Корпус самого модуля - черный (см. НК №1, 1999). То же покрытие, что и на Скифе, по словам Ю.П.Корнилова.[/img]

[Вадим Лукашевич]

Специально для Старого   из неопубликованного

А что там еще в неопубликованном о "Скифе"?

[X]

Специально для Старого   из неопубликованного

А что там еще в неопубликованном о "Скифе"?

Пардон, но все остальное, хотя и было подготовлено к публикации в НК, но не прошло цензуру уже дважды: в 1997 году (к 10-летию пуска) в РКА, а в 2002 году (к 15-летию пуска) - в Генштабе. Так что, может к 20-летию что-то удастся выдать. Хотя после дела Сутягина навряд ли.  :oops:

[Вадим Лукашевич]

Пардон, но все остальное, хотя и было подготовлено к публикации в НК, но не прошло цензуру уже дважды: в 1997 году (к 10-летию пуска) в РКА, а в 2002 году (к 15-летию пуска) - в Генштабе. Так что, может к 20-летию что-то удастся выдать. Хотя после дела Сутягина навряд ли.  :oops:

У меня такая же фигня со "Спиралью" - материал объемом почти 60 страниц с отличными иллюстрациями уже три месяца на экспертизе в НПО "Молния"...
Сорок лет уж прошло! А коли Генштаб против - значит, мы еще всерьез собираемся повоевать ив космосе. И надо думать, судя по моему примеру, вокруг ну очень большой лазерной станции (черного цвета, конечна) будут шнырять маленькие перехватчики, в основу которых будет заложена идеология "горячей конструкции"!
Да  и нужно-то всего пустяк - $10 млрд. на восстановление ракеты, $3-4 млрд. на аппарат церного цвета, $2-3 млрд. на аналог "Спирали" или $3-4 млрд. на МАКС. И держись, супостат! Так ведь для нас это вааще как три пальца...
Пара-тройка никому не известных, но кому-то давно близких и знакомых ребят (и ето главное!), дернув пивка или там еще чего, за пару дней замутят "конторку", сходят в банк, и через недельку возьмут кредит... Скока-скока говорите нужно? $20 ярдов?! Да без проблем !  Своим ребяткам дадим завсегда - у нас еще стока в экономике непаханного! Главное, рабочая метода уже есть!
Это было бы очень смешно, если не было так грустно и тошно...

[Leroy]

У меня такая же фигня со "Спиралью" - материал объемом почти 60 страниц с отличными иллюстрациями уже три месяца на экспертизе в НПО "Молния"...

Вадим, а Вы точно уверены, что там на "Молнии" кто-то эти 60 страниц вообще анализирует? Чего мучиться, проще запретить, не читая...  :evil:

[X]

У меня такая же фигня со "Спиралью" - материал объемом почти 60 страниц с отличными иллюстрациями уже три месяца на экспертизе в НПО "Молния"...

Вадим, а Вы точно уверены, что там на "Молнии" кто-то эти 60 страниц вообще анализирует? Чего мучиться, проще запретить, не читая...  :evil:

В моем случае как раз было углубленное чтение и конкретные замечания. Если бы я их выполнил, то статья бы состояла бы лишь из цитат Корнилова и Губанова из их публикаций. Я в 1997 году в НК смог опубликовать лишь одну коротенькую главку про запуск Скифа-ДМ, да и то под псевдонимом и убрав часть индексов.

[X]

Сорок лет уж прошло! А коли Генштаб против - значит, мы еще всерьез собираемся повоевать ив космосе.

В моем случае в 2002 году товарищ из Генштаба как раз подобное и сказал: "сейчас деньги дают на многие программы. Глядишь, и реанимируют даже такой проект". Другой же объявил, что проект Скиф-ДМ давно закрыт. Но гриф с него не снят, поскольку "большая программа", в рамках которой он реализовывался, до сих пор финансируется. Вот так, хотите - верьте, хотите - нет...  :shock: