"Гюйгенс" пошёл !

[X]

Но удастся ли нам хотя бы в конце жизни увидеть планеты, вращающиеся вокруг других звёзд? И не в виде точки, а достаточно подробно?

по видимому нет  тут на марс уже такие проблемы -
если и полетят то лет через 20-40
а другие системы .. наиболее вероятно что если фотки и будут
то их привезут те самые зеленые которые где-то рядом с молдером  :lol:

Фразу 20-40 лет я слышу с 80-х годов. В 80-х клялись и божились, что сто пудов летим в 2000-х. В 90-х, что в 2012. Сечас вот снова через 20 лет. Это как те террористы в горах. Их сколько не бьют, их все равно постоянно остается где-то в районе 2000

[X]

ну эта радужные перспективы, то есть если мотивация будет,
через 20-40 лет вполне наверное, в качестве предвыборной
компании, да и э..  делать нечего будет, вот и полетят порабощать марс
республика россия, сэншэа или красные тэйконавты на шеньчжоу-137

[Дмитрий Виницкий]

Блин, а я думал, что Старому около сорока...

[mehanizator]

Но удастся ли нам хотя бы в конце жизни увидеть планеты, вращающиеся вокруг других звёзд? И не в виде точки, а достаточно подробно?

по видимому нет

почему же нет? чтобы рассмотреть что-то далекое, не обязательно к нему лететь. надо создать оптическую систему с достаточно широкой аппертурой. так что остается технический вопрос сведения данных с разных частей аппертуры.

а ежели забабахать систему с аппертурой в пару а.е. так много чего наразглядывать можно.

[X]

а ежели забабахать систему с аппертурой в пару а.е. так много чего наразглядывать можно.

ух ты..

а я то прикидывал менее брутальней  :shock:
наземные телескопы которые
лучше хаббла по фокусному расстоянию и диаметру зеркала
вроде бы неспособны в хорошем качестве разглядеть не то чтобы звездную систему
не далее 20-50 парсеков,
а даже плутон и ту 10-ю квазипланету что дальше его.

радиотелескопы во внимание не принимаем.
можно прикинуть- чтобы собрать параллельные лучи от планеты
надо зеркало где-то с диаметр рассматриваемой планеты
и тогда получится кое-какое изображение с маленьким виньетированием,
но с большим разрешением, наверное можно в принципе
построить в космосе конструкцию из небольших зеркал
расположенных в виде большого зеркала на черном фоне
и как то попробовать вычесть свет звезды из получаемой картинки
то наверное можно получить снимок похожий на планету..
так?

[X]

а в принципе можно и не делать зеркало,
можно сделать просто решетку оптических приемников
больших размеров и поворачивать ее куда надо, но тогда
у нее применение в основном планетное будет и снимать оно будет
то что уместиться в ее периметре

[mehanizator]

а ежели забабахать систему с аппертурой в пару а.е. так много чего наразглядывать можно.

ух ты..

можно прикинуть- чтобы собрать параллельные лучи от планеты
надо зеркало где-то с диаметр рассматриваемой планеты
и тогда получится кое-какое изображение с маленьким виньетированием,
но с большим разрешением, наверное можно в принципе
построить в космосе конструкцию из небольших зеркал
расположенных в виде большого зеркала на черном фоне

угловое разрешение оно порядка длина волны поделенная на диаметр. чтобы получить разрешение один килОметр на расстоянии одного парсека... сами считайте какой диаметр нужно, мне лень

[mehanizator]

а ежели забабахать систему с аппертурой в пару а.е. так много чего наразглядывать можно.

ух ты..

можно прикинуть- чтобы собрать параллельные лучи от планеты
надо зеркало где-то с диаметр рассматриваемой планеты
и тогда получится кое-какое изображение с маленьким виньетированием,
но с большим разрешением, наверное можно в принципе
построить в космосе конструкцию из небольших зеркал
расположенных в виде большого зеркала на черном фоне

угловое разрешение оно порядка длина волны поделенная на диаметр. чтобы получить разрешение один килОметр на расстоянии одного парсека... сами считайте какой диаметр нужно, мне лень

нет, я все-таки посчитал. получилось порядка 10 тыщ километров, то есть части системы на околоземных спутниках вполне можно размещать. осталась проблема сведения.

[OlegVG]

У меня получилось порядка 20 млн. км.

Вот тут один из возможных проектов, пока без подробностей:

http://www.daviddarling.info/encyclopedia/P/PlanetImager.html

http://origins.jpl.nasa.gov/missions/missions.html#pi

[OlegVG]

А вот еще из книги про TPF:

http://planetquest.jpl.nasa.gov/TPF/tpf_book/Chapter_14c.pdf

Для того, чтобы с расстояния 10 пс получить изображение Земли 25х25, нужно 25 40-метровых телескопов на базе в 360 км. Если же 1000 10-км телескопов расположить на апертуре 14400 км, то можно получать снимки с разрешением 1000х1000

[ronatu]

Very soon Huygens will make a parachute-assisted descent through Titan's atmosphere, collecting data as the parachutes slow the probe from super sonic speeds.

Five batteries onboard the probe are sized for a Huygens mission duration of 153 minutes, corresponding to a maximum descent time of 2.5 hours plus at least 3 additional minutes (and possibly a half hour or more) on Titan's surface.

These batteries are capable of generating 1800 Watt-hours of electricity. [/size]

[X]

Меня интересует один вопрос: сможет ли зонд после приземления (или приводнения) проработать дольше, чем гипотетические 10-30 минут? Вдруг посадка будет-более менее "мягкой" и мы получим уйму новой информации о поверхности Титана? Ведь никто не знает, что ТАМ...

[X]

Меня интересует один вопрос: сможет ли зонд после приземления (или приводнения) проработать дольше, чем гипотетические 10-30 минут? Вдруг посадка будет-более менее "мягкой" и мы получим уйму новой информации о поверхности Титана? Ведь никто не знает, что ТАМ...

Five batteries onboard the probe are sized for a ... 153 minutes[/size]

[X]

Scientists Prepare For Huygens Descent On Titan

Tucson AZ (SPX) Jan 06, 2005
University of Arizona scientists, working on one of the most stunning robotic space missions ever attempted, head for Germany next week.
Their experiments ride on the Huygens probe to Saturn's giant moon, Titan, part of the four-year NASA/European Space Agency/Italian Space Agency Cassini Huygens mission to the Saturn system.

The probe separated from the Cassini spacecraft early Saturday, Dec. 25, 2004, central European time (or about 8:30 p.m. Dec. 24, Arizona time). Huygens is now on its 14,000 mile-per-hour, 20-day cruise toward Titan. The probe will parachute onto Titan's surface on Jan. 14 - the most distant touchdown any human-made object will have ever made in the solar system.

The European Space Agency (ESA), which owns and manages the Huygens probe, controls probe operations at the European Space Operations Center (ESOC) in Darmstadt, Germany. About a dozen UA researchers will join their international colleagues in Darmstadt, which is near Frankfurt, for adrenalin-charged science operations on Jan. 14 and 15.

Titan - a world larger than Mercury and Pluto - is the only moon in the solar system with an atmosphere. Its mostly nitrogen atmosphere may resemble Earth's before life began. Scientists theorize that methane rains from Titan's sky, creating surface methane or ethane lakes, which may give rise to clouds, similar to the water cycle on Earth.

Scientists will study Titan's thick atmosphere, clouds and virtually unseen surface with six science experiments on Huygens during the probe's roughly 2.5-hour descent.

Martin Tomasko of the UA's Lunar and Planetary Laboratory (LPL) leads the international team with the only optical instrument on the probe. Tomasko and eight other LPL researchers, plus their colleagues, will be at ESOC analyzing data from the Descent Imager/Spectral Radiometer (DISR).

DISR will study aerosol particles in Titan's atmosphere and take photographs of the surface for more than two hours as the probe spins downward. Huygens will relay data to the Cassini orbiter, which then transmits the signals to NASA's Deep Space Network. It takes 67 minutes for Cassini's signals to reach Earth.

UA planetary sciences Professor Jonathan I. Lunine is one of three interdisciplinary scientists on the Huygens probe. LPL Research Associate Ralph D. Lorenz, author of the book "Lifting Titan's Veil" and member of the Cassini radar team, is a co-investigator on the Surface Science Package. Planetary sciences Regents' Professor Donald M. Hunten is a co-investigator on Huygen's Gas Chromatograph-Mass Spectrometer.

The Descent Scenario

A system of alarm clocks will wake Huygens at a pre-programmed time a few hours before it slams into Titan's outermost atmosphere, more than 800 miles (1,270 kilometers) above Titan's surface.

During the first three minutes inside the atmosphere, Huygens must decelerate from more than 13,000 mph (21,000 kph) to 1,100 mph (1,800 kph). Temperatures on the face of Huygens' heat shield are expected to soar from 300 degrees below zero to more than 3,000 degrees Fahrenheit (minus 150 degrees to plus 1,800 degrees Celsius).

After Huygens hits the atmosphere at about 110 miles (180 km) above Titan's surface, robotic controls will open a pilot parachute to pull out the 27-foot (8.3 meter) main parachute at a speed of about 1,100 miles per hour (1,500 kph). Within a minute, the speed will drop to about 200 mph (320 kph).

The shell of the entry assembly module will then fall away, exposing the scientific instruments at about 100 miles (160 kilometers) above Titan's surface. Scientists estimate that the atmospheric temperature at this altitude is minus 250 degrees Fahrenheit (minus 120 degrees Celsius). DISR will begin taking images 93 miles (150 km) above the surface.

At about 75 miles (120 km ) altitude, Huygens will jettison its main parachute and deploy a third, 10-foot-diameter (3-meter-diameter) parachute for the remainder of the descent. Instruments should continue taking data for another 2 hours and 15 minutes and perhaps more.

Scientists hope that DISR will emerge from the thick Titan haze layer at about 43 miles (70 km) above the surface for clear views down. The probe will hit the coldest layer of the atmosphere, the tropopause, at about 28 miles (45 kilometers), where expected temperatures hover around minus 390 degrees Fahrenheit (minus 200 degrees Celsius).

DISR's three cameras will take about 750 images, or 250 "triplet" images, as the probe spirals toward Titan's surface. The DISR team will mosaic these images into 20 panoramic views of the ground and horizon in various resolutions.

At an altitude of 12 miles (20 km), all DISR data are relayed back to the Cassini orbiter to ensure that it won't be lost on touchdown impact.

At 6 miles and 3 miles (10 km and 5 km), DISR will take light spectra reflected from Titan's surface. The team will create a spectral map to determine the color and, from that, the composition of surface features.

At two-fifths of a mile (700 meters) above the surface, a 20-watt lamp on DISR will switch on and replace the colors of sunlight filtered out by Titan's atmospheric methane.

The probe has enough battery power for instruments to continue taking data for more than 30 minutes on Titan's surface - if they survive landing. The force of landing will be like "riding your bicycle into a brick wall," said DISR team leader Martin Tomasko. The Cassini orbiter can receive Huygens ground data until it travels beyond Titan's horizon.

First Huygens Views and Results from Titan


The DISR team expects to receive its first dataset after 8 p.m. on Friday, Jan. 14, (Central European time). Bashar Rizk coordinates the DISR team that plans to produce a first panorama and perhaps even a simple movie during the early morning hours of Jan. 15.

At the same time, Martin Tomasko and others will be analyzing data on atmospheric particles for their preliminary report on Titan's atmosphere.

The DISR team will release its first results at a Jan. 15 morning news conference at ESOC, where the European Space Agency is focusing media activities.

Those results also will be released Jan. 15 in Tucson, Ariz., at an evening public program in the Kuiper Space Sciences Building on the UA campus. LPL's David Kring, director of the NASA/University of Arizona Space Imagery Center, and DISR team member Lyn Doose will present first DISR results at the program, "Descending to a New World."

Kring also is organizing a program for Saturday, Jan. 22, that will feature talks by Martin Tomasko and Jonathan Lunine, just back from ESOC. (Details on these events will be outlined in separate UA News releases.)

The DISR Intrument


DISR has many individual instruments to measure the makeup of atmospheric aerosol particles and take images of the Titan's surface. These are upward and downward looking violet photometers, a four-channel solar aureole camera, upward and downward looking visible and infrared spectrometers, surface science lamp, sun sensor and a three-channel imaging system.

The imaging system has a high-resolution imager, a medium-resolution imager and a side-viewing imager. Images from each of the three cameras are combined into a "triplet." Triplets are combined with other triplets to create mosaics, or panoramic views, of the surface.

Before it was launched, the imaging system was tested at a fire tower in the Santa Catalina Mountains north of Tucson, from the LPL rooftop on the UA campus and on helicopter flights over the town of Red Rock, Ariz., north of Tucson, and over Patagonia Lake, south of Tucson.

Mosaics created in these tests gave researchers a good estimate of how the camera should perform during the Titan descent and will help them interpret DISR images.

There are actually several DISR flight-ready units - the one launched on the Huygens probe, a second flight model in Germany and a third replica instrument used at LPL in lab tests - and a fourth engineering DISR model.

[X]

Космический аппарат Huygens может столкнуться с инопланетной жизнью при совершении посадки на Титане, считает один из американских экспертов. Европейский аппарат должен спуститься на парашюте на самый большой спутник Сатурна после семилетнего путешествия к этой планете.

Титан – луна, окруженная желтыми облаками и усеянная черными маслянистыми метановыми озерами, как полагают, напоминает поверхность Земли, какой она была миллиарды лет назад.

Большинство ученых считают, что там никакой жизни быть не может из-за слишком сильного холода, при котором не могут быть достаточно большие резервуары воды, где могли бы зародиться и существовать хотя бы самые примитивные форы жизни. Но доктор Стивен Беннер из университета Флориды убежден, что жизнь могла зародиться и не в водной среде.

В журнале "Современное состояние химической биологии", он описывает, каким образом организмы могли бы выжить в той окружающей среде, которая существует на Титане.

Он выделяет два абсолютных требования для существования жизни – подходящий температурный диапазон и источник энергии. Титан отвечает обоим этим требованиям.

"Это позволяет сделать вывод, что, если жизнь – это особое свойство химической реактивности, то на Титане жизнь должна существовать", - отмечает доктор Беннер.

[Motor]

Интересно, в случае полной неудачи с Гюйгенсом какие-то результаты можно ли будет получить по этой программе или вообще ничего?

последнее что известно о Гюйгенсе - это то что после отделения от Кассини он приобрел правильную скорость вращения и кроме того, 23-го ноября он прошел последний check-out с нормальными результатами. То есть вроде бы жив-здоров.

Теперь вот 14-го в 6.51 CET ожидается включение бортовой электроники (по таймеру), но передача начнется только через 4.5 часа (в 11.18 CET), после отделения теплозащитного щита и раскрытия главного парашюта. Это как бы должно случиться на высоте уже 160км. Кассини ждет данных от Гюйгенса аж с 6-го января до 15.44 CET 14-го).

В общем, много если остается... И абсолютная дыра в получении хоть какой-то информации с 24-го декабря вплоть до 14-го когда Гюйгенс уже предположительно будет на 160км от поверхности.

Кассини будет визуально наблюдать вход Гюйгенса в атмосферу? Или это невозможно на таком расстоянии?

[MKOLOM]

Наземная программа радионаблюдений и трансляций в СМИ посадки первого космического аппарата Huygens


14 января 2005 года впервые в истории планетных исследований учёным представится возможность в буквальном смысле слова «на ощупь» почувствовать Титан, самый крупный спутник Сатурна, и приоткрыть его многие тайны. В этот день европейский зонд Huygens, массой 320 кг, запущенный 25 декабря 2004 г. с борта АМС Cassini, совершит в течение нескольких минут баллистическое торможение, с гашением скорости защитным экраном диаметром 2.7м с первоначальных 5.54 км/сек до 390м/с. После раскрытия парашюта, зонд совершит в течение примерно 2.5 ч неуправляемый спуск-планирование до момента касания поверхности в экваториальной области Титана. Живучесть зонда, в случае удачной мягкой посадки будет далее поддерживаться зарядом аккумуляторных батарей ещё около 4-х часов.

С помощью шести научных приборов, установленных на борту Huygens'a, предполагается впервые взять in situ анализы проб химического состава атмосферы (газы и аэрозоли), построить вертикальный профиль основных её физических характеристик (давления, плотности , температуры и электропроводности), её динамики(силы ветров и их направлений), получить фотографии облачного покрова и рельефа местности, а также, в случае удачной посадки – аналогичные сведения о характере и свойствах поверхности Титана.
Приём телеметрии с зонда Huygens на скорости около 16Кбит/сек будет вестись непрерывно в течение 4 ч 36 мин. на антенну высокого усиления HGA диаметром 4м АМС Cassini, которая в это время будет находиться на пролётной траектории (минимальное расстояние до Титана и зонда – около 60000км, относительная скорость – около 5.4 км/с), вне связи с Землёй. Для подстраховки, передача уникальных данных с зонда при посадке будет вестись двумя параллельными потоками с 6-секундной задержкой через два передатчика S-диапазона мощностью 10Вт каждый.
Данные, записанные на твёрдотельное ЗУ Cassini, будут с гораздо большей скоростью и мощностью ретранслированы станцией через HGA на Землю позднее, спустя примерно 5 часов после контакта зонда с поверхностью Титана. К этому времени Cassini будет вне пределов его видимости, и аккумуляторы зонда полностью разрядятся. Ретрансляцию с Cassini предполагается повторить несколько раз – опять таки, ввиду большой ценности полученных данных, и завершить на следующие сутки, 15 января.
Несущие сигналы двух передатчиков на борту посадочного зонда Huygens будут генерированы ультрастабильными осцилляторами (УСО) на частотах 2.040GHz (Channel A) и 2.09791GHz (Channel B). Преодолев со скоростью света в течение 67 минут расстояние в 1.2 млрд. км (8 а.е.), они будут чрезвычайно слабыми, мощностью порядка 5х10-25 Вт/м2, но их приём будет, тем не менее, возможен крупнейшими радиотелескопами, работающими в режиме радиоинтерферометрии со сверхдлинной базой РСДБ (VLBI). Этот метод позволяет не только увеличить чувствительность детектирования слабых сигналов, но значительно (на порядки) повысить разрешающую способность, а соответственно – точность локализации источника радиосигнала. Например, на длине волны 15см (2GHz) даже радиотелескоп GBT (США) с крупнейшим в мире полноповоротым офсетным зеркалом диаметром 100м способен различить объекты, разделённые всего 5 угловыми минутами дуги. Но работая «в связке» с радиотелескопом, расположенным на Земле в нескольких тысячах км (в идеале – с вынесенным в космос, на расстояние десятков и даже сотен тыс. км, например отечественным КРТ Радиоастрон с диаметром зеркала 10м, планируемым к запуску в 2007г.), возможно достичь разрешения уровня mas(милли) или даже

[ESA Vega]

Cassini-Huygens Top 10 Science Highlights

http://saturn.jpl.nasa.gov/news/features/feature20050715.cfm



acoustic during descent



http://www.euronews.net/create_html.php?page=space&lng=10
Титан почти виден...
Совместный проект НАСА и Европейского космического агентства "Кассини-Гюйгенс" - миссия почти выполнена. После обнаружения двух новых спутников Сатурна, научный зонд направляется к Титану. Реализация нового проекта в самом разгаре: есть ли на Титане озера из жидких водородов? Что происходит в его атмосфере? Ученые ждут ответов - и об этом в программе SPACE Космос - на канале EURONEWS...





Has Huygens found Life?  ,  On Titan

http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn7716&feedId=online-news_rss20


McKay and Smith calculate that if methanogens are thriving on Titan, their breathing would deplete hydrogen levels near the surface to one-thousandth that of the rest of the atmosphere. Detecting this difference would be striking evidence for life, because no known non-biological process on Titan could affect hydrogen concentrations as much.
One hope for testing their idea rests with the data from an instrument on Huygens called the GCMS, which recorded Titan's chemical make-up as the probe descended. It will take time to analyse the raw data, partly because hydrogen's signal will have to be separated from those of other molecules. "Eventually, I hope, we will have numbers for at least upper limits for hydrogen," says Hasso Niemann of Goddard Space Flight Center in Maryland, principal investigator of the GCMS.

[X]

на Титане озера из жидких водородов?

??

[ESA Vega]

lake on Titan?
http://www.esa.int/SPECIALS/Cassini-Huygens/SEM3SP5DIAE_0.html
http://www.sltrib.com/healthscience/ci_2853100
NASA announced that Cassini had photographed a dark feature on Titan that may be a lake of liquid hydrocarbons 145 miles long and 45 miles wide, about the size of Lake Ontario.