Разочарования в российской космонавтике в 2011 году

[zyxman]

Если вы думаете что реформирование тюрем интересно преступным авторитетам, вы сильно ошибаетесь, ибо как раз преступные авторитеты в нынешних постсоветских тюрьмах чувствуют себя великолепно - на свободе у них нет такой власти над окружающими людьми как на зоне.

Нет, я о другом. Реформирование тюрем, ежели в этом есть нужда, необходимо. Но я не припомню, чтобы какая то нация ставила это себе в заслугу. Преподносила как достижение. Этим не гордятся. Гордятся высоким уровнем жизни, пенсиями, дорогами и прочей инфраструктурой, медициной, автомобилями, часами, самолётами и прочей техникой, историей, культурой, литературой. Природой, в конце-концов. Но не тюрьмами. Ну а в Грузии... понятно, что национальная специфика. Но всё равно, когда гордятся ЭТИМ, создаётся впечатление, что больше стране гордиться нечем.

Вы меня удивляете.
Это совершенно очевидное ЦИВИЛИЗАЦИОННОГО УРОВНЯ достижение общества - позаботиться о людях, которые сами о себе позаботиться не могут.

Иметь своё мнение - это нормально. Разногласия - это нормально. Но когда в группе ВООБЩЕ НЕ МОГУТ ПРИЙТИК К ЕДИНОМУ МНЕНИЮ и ни о чём не могут договориться, даже по мелким процедурным вопросам, это уже, извините, маразм.

В том и дело, что единогласием в принятии решений отличаются только тоталитарные и фашистские государства, и между прочим это их слабость, тк возникает такое единогласие ввиду замены элиты слабаками неспособными возражать - то есть достаточно в таком государстве Гитлера убрать и вся стройная система рушится.
А РЕАЛЬНАЯ элита в самом деле ОЧЕНЬ сложно и тяжело договаривается, потому что хотя ВОБЩЕМ большинство людей имеют схожие точки зрения, но В ЧАСТНОСТЯХ и в деталях ПРАКТИЧЕСКОЙ РЕАЛИЗАЦИИ по любому вопросу у действительно умного человека ВСЕГДА собственная точка зрения.
Решается эта проблема разногласий в нормальных демократических странах достаточно хитро - во первых, элита за десятилетия сама структурируется и выращивает своих лидеров, а во вторых, законы государства строятся таким образом, чтобы элита могла какое-то время ругаться, а страна могла спокойно в это время жить.
Но факт что эти принципы стабильной страны никто посторонний за нас реализовывать не будет - мы сами должны столкнуться с этой проблемой и выработать это решение (которое я описал тут вообще а мы все вместе должны решить в частностях).

[pkl]

...А вот когда предприятия Роскосмоса работают примерно в таком стиле - это удивляет.

Ну да, "Электро", например. Можно ещё гособоронзаказ вспомнить.

[pkl]

Вы меня удивляете.
Это совершенно очевидное ЦИВИЛИЗАЦИОННОГО УРОВНЯ достижение общества - позаботиться о людях, которые сами о себе позаботиться не могут.

Я бы начал с безбарьерной среды, больниц и детских домов.

Интересно, как там с этим в Грузии? :roll:

В том и дело, что единогласием в принятии решений отличаются только тоталитарные и фашистские государства, и между прочим это их слабость, тк возникает такое единогласие ввиду замены элиты слабаками неспособными возражать - то есть достаточно в таком государстве Гитлера убрать и вся стройная система рушится.
А РЕАЛЬНАЯ элита в самом деле ОЧЕНЬ сложно и тяжело договаривается, потому что хотя ВОБЩЕМ большинство людей имеют схожие точки зрения, но В ЧАСТНОСТЯХ и в деталях ПРАКТИЧЕСКОЙ РЕАЛИЗАЦИИ по любому вопросу у действительно умного человека ВСЕГДА собственная точка зрения.
Решается эта проблема разногласий в нормальных демократических странах достаточно хитро - во первых, элита за десятилетия сама структурируется и выращивает своих лидеров, а во вторых, законы государства строятся таким образом, чтобы элита могла какое-то время ругаться, а страна могла спокойно в это время жить.
Но факт что эти принципы стабильной страны никто посторонний за нас реализовывать не будет - мы сами должны столкнуться с этой проблемой и выработать это решение (которое я описал тут вообще а мы все вместе должны решить в частностях).

И чем в таком случае плюрализм мнений отличается от анархии?

И вообще, мы не нормальная демократическая страна. Хотя вчерашний митинг меня здорово удивил. Я, честно говоря, ждал ещё одной манежки.

[Valerij]

И чем в таком случае плюрализм мнений отличается от анархии?

Плюрализм мнений подразумевает возможность принятия коллективного решения, анархия подразумевает прямое действие, типа: "Считаешь, что так правильно? Вот сам и делай".

И вообще, мы не нормальная демократическая страна. Хотя вчерашний митинг меня здорово удивил. Я, честно говоря, ждал ещё одной манежки.

Значит мы вполне созрели, что бы двигаться в этом направлении.

[Брабонт]

...

[A. Petrov]

Удивительное единодушие и в этом опросе, и в соседнем, про достижения:
«Фобос-Грунт» на опорной орбите       74%     [ 47 ]
Запуск научного аппарата: "Спектр-Р"    58%     [ 32 ]

Редко такое бывает в здешних опросах. К чему бы это?

[instml]

По результатам опроса "Что лучше: Microsoft или Apple?" с большим отрывом победила Единая Россия.

 :lol:

[instml]

Удивительное единодушие и в этом опросе, и в соседнем, про достижения:
«Фобос-Грунт» на опорной орбите       74%     [ 47 ]
Запуск научного аппарата: "Спектр-Р"    58%     [ 32 ]

Редко такое бывает в здешних опросах. К чему бы это?

Ничего удивительного. Результат довольно предсказуемый.

[Ярослав]

с таким успехом следующим "Большим" достижением будет установка рокеткама на Зените или Протоне  :lol:  :?

[LRV_75]

с таким успехом следующим "Большим" достижением будет установка рокеткама на Зените или Протоне  :lol:  :?

Да Вы оптимист, батенька

[sychbird]

Голосовал за приостановку планов интеграции в отрасли. Пока в единственном числе.

Считаю, что главной рациональной задачей в интересах страны нынешнего режима властной конфигурации должна быть бюрократическая реструктуризация основных машиностроительных и им сопутствующих отраслей. Без формирования конкурентноспособных, исходя из масштабов объемов производства структур, никакой перспективы у отечественных производителей нет и не будет в принципе. Пигмей не может конкурировать с Циклопом на глобальном рынке нигде, кроме как в мифе. Не важно насколько оптимальна схема объединения. Главный приоритет должен быть отдан скорости завершения процессов.

Все остальное можно будет перенастроить потом в процессе реальной экономической деятельности. И вся эта деятельность по реструктуризации может быть произведена в сжатые сроки исключительно при авторитарной властной конфигурации. Окно возможностей очень узкое. Пока есть не слишком дорогая нефть по стоимости добычи.

И только после завершении этой деятельности и приватизации конгломератов в интересах профсоюзов по немецкой модели социального государства, а не олигархов откроются возможности для создания действенной двухпартийной парламентской системы. Одна партия отражает интересы сырьевого сектора и экономически несамостоятельных слоев населения, как сейчас ЕДРо(в электоральном смысле), другая реально производящего сектора экономики и поддерживающего этот сектор малого и среднего бизнеса.
Имеется ввиду реальные интересы властных элит, стоящих за партийными машинами. Электоральные базы этих партий будут естественно поделены иначе по имущественным, культурным и территориальным принадлежностям социальных слоев, их поддерживающих.

Других вменяемых и реально дееспособных экономико-политических схем, не влекущих распада страны не вижу.  :twisted:

Главный приоритет - быстроте  завершения.

[Старый]

Я бы начал с безбарьерной среды,

В Уганду! Там нет никаких барьеров. Инвалидская коляска проедет везде.

[pkl]

Я бы начал с безбарьерной среды,

В Уганду! Там нет никаких барьеров. Инвалидская коляска проедет везде.

Я тут посмотрел про Уганду:

Респу
блика Уга
нда (англ. Republic of Uganda, суахили Jamhuri ya Uganda) — государство в Восточной Африке. Входит в Содружество наций.

ВВП
   • Итого (2007)                 29,036 млрд. $ (97-й)
   • На душу населения   896 $

Средняя продолжительность жизни — 52 года у мужчин, 54 года у женщин (в 2010);

А к чему Вы упомянули Уганду? Это для Вас идеал? :wink:

[zyxman]

Считаю, что главной рациональной задачей в интересах страны нынешнего режима властной конфигурации должна быть бюрократическая реструктуризация основных машиностроительных и им сопутствующих отраслей...

Без эффективного управления это хоть и не невозможно но бессмысленно.
- Толку от размера предприятия если оно всё равно не работает.

[Луноход]

Главное разочарование - уход Бориса Евсеевича Чертока...

[pkl]

Да. Поспешили, конечно, тему открывать.

[Feol]

Главное разочарование - уход Бориса Евсеевича Чертока...

Это, всё же, несколько не по теме. Это не разочарование в свершившихся делах, а утрата человека.

[Ded]

Разочарование - это, по-моему, слишком (особенно в российской космонавтике).

Что касается техники, то она отказывала, отказывает и будет отказывать. Понятие "внезапный отказ" никто не отменил и никто не отменит.

Лично для меня самым большим огорчением была неудача ФГ. Я очень хотел, чтобы у НПОЛ получилось.

[Старый]

А к чему Вы упомянули Уганду? Это для Вас идеал? :wink:

Я подумал что она соответствует вашему идеалу безбарьерной среды. Вы ж в первую очередь хотели решить эту проблему?
 Впрочем с Угандой я наверно погорячился. Вам нужна равнинная страна. Буркина Фассо (бывш. Верхняя Вольта) или Центральноафриканская республика вам лучше подойдут. Какая-нибудь деревня в саванне. Никаких барьеров. Не то что лифтов и лестниц а даже тротуаров и просто порогов. Я уж не говорю об автобусах.

[Старый]

Главное разочарование - уход Бориса Евсеевича Чертока...

Блин, ну и "годик космоса" выдался. И он ещё не кончился...