Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[Гришель Максим]

Бункер выдержал бы такое попадание Протона?

[Штуцер]

Еще видео
http://www.youtube.com/watch?v=KhrELscZQWc

[АниКей]

3 июля 2013, 00:01   |   Экономика   |   Виктор Логинов    
    
Россия потеряет $300 млн из-за аварии «Протона»
 
На вторую половину 2013 года были запланированы пять запусков «Протона-М», из которых три коммерческих. Теперь их придется отложить
       
          Фото: federalspace.ru

 Из-за аварии ракеты-носителя «Протон-М», случившейся вчера на Байконуре, спутниковая система ГЛОНАСС останется без запланированного резерва, а улучшение точности навигации придется отложить. Но еще более важно, по словам специалистов, то, что сбой дала ракета, считавшаяся самой надежной. У России большие планы коммерческих запусков с ее использованием.
Ракета-носитель «Протон-М», выводившая на орбиту три навигационных спутника «Глонасс-М», через 17 секунд после старта отклонилась от траектории, упала на землю и взорвалась.
— Создана комиссия, она изучит телеметрическую информацию, поступавшую с ракеты, все параметры и после этого сможет сообщить, что стало причиной этой ситуации, — сообщил «Известиям» Александр Бобренев, пресс-секретарь ГКНПЦ имени Хруничева (эта организация создала «Протон»).
— Мы можем утверждать, что проблема именно в ракетоносителе, в двигательной системе первой ступени, так как 17 секунд полета работала только она. Разгонные блоки или другие системы тут ни при чем, — заявил начальник пресс-службы Роскосмоса Алексей Кузнецов.
 Разгонный блок «Бриз М», повинный в нескольких предыдущих неудачных запусках, уже себя реабилитировал, и последние четыре старта с его участием были полностью успешными, считает начальник управления внешнеэкономической деятельности РКК «Энергия» Александр Деречин. Теперь проблемы начались у самой ракеты, и это куда более серьезно, отмечает он.
С 2001 года из 74 запусков «Протона-М» лишь два закончились аварией по вине данной ракеты — с 2007 года таких случаев не было. Теперь прежде надежная ракета дала сбой, который повлияет на все российские коммерческие пуски.
— Не так страшно, что мы потеряли новые спутники ГЛОНАСС, гораздо хуже, что упал «Протон», который изготовляется с 1966 года. Это серьезный «звоночек» для всей отрасли, мы утрачиваем налаженную практику сборки безотказных ракет, — считает представитель отрасли космической связи, пожелавший остаться неназванным.
До конца года ГКНПЦ имени Хруничева должен был провести еще три коммерческих запуска «Протонов» с Байконура, стоимость такого запуска в среднем составляет около $100 млн. Теперь после аварии будет работать правительственная комиссия, и до того, как будут проанализированы причины сбоя, запуски «Протонов» производиться не будут, то есть график коммерческих пусков будет нарушен.
Авария добавляет проблем и ГЛОНАСС. Два из четырех спутников резерва ГЛОНАСС работают на орбите дольше гарантийного срока, еще один выработает его в 2014 году, а четвертый спутник резерва должен заместить вышедший из строя спутник в действующей группировке. Таким образом, авария на Байконуре лишила российскую навигационную систему запаса прочности.
— Действительно, два из четырех спутников резерва ГЛОНАСС вышли за предел гарантийного срока работы, но если взглянуть на группировку GPS, то там ситуация аналогична, — успокаивает директор аналитического департамента службы управления проектами «НИС ГЛОНАСС» Валерий Гребенюк. — Если потери произойдут, обычные потребители их не заметят. Сейчас и у нас, и в других странах предпочитают дублированные GPS/ГЛОНАСС-системы, что дает достаточную надежность навигации в любой момент.
Качество работы навигационной системы ГЛОНАСС не ухудшится, подтверждают другие эксперты, но в связи с падением трех новых спутников не произойдет запланированного улучшения навигационных характеристик ГЛОНАСС.
— Эти спутники должны были улучшить характеристики всей системы, а теперь этого не произойдет, точнее, это случится позже, — говорит Александр Деречин.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/552972#ixzz2XweULAWy

[ZOOR]

Ну что, ДУ? Плохо - встанем надолго.

Я надеялся на легко выявляемую ошибку (красное не сняли/кабели перепутали)

[Стожар]

Запрился читать всю ветку.. некогда...работать надо    
Есть предложение:
Так как застрахована только отвественность перед третьими лицами, предлагаю создать группу лиц, которая подаст иск о выплате компенсации за моральный ущерб нанесенный неудачным запуском. Большой коллектив делал спутники, сделали новый РБ, все ждали момент, когда можно будет поработать со своим детищем, а тут на тебе - ни РБ ни спутников. Вы бы видели лица специалистов, которые должны были работать с КА..... Моральный ущерб нанесен однозначно и очень большому количеству людей (вплоть до простых граждан которым за державу обидно). Если все 6 миллиардов выплатят, можно будет их пустить на производство новых спутников РБ и ракеты. Главное что бы все кто подпишется под заявлением - честно сдали деньги в случае выйгрыша  

[Echidna]

Стожар пишет:
Запрился читать всю ветку.. некогда...работать надо    
Есть предложение:
Так как застрахована только отвественность перед третьими лицами, предлагаю создать группу лиц, которая подаст иск о выплате компенсации за моральный ущерб нанесенный неудачным запуском. Большой коллектив делал спутники, сделали новый РБ, все ждали момент, когда можно будет поработать со своим детищем, а тут на тебе - ни РБ ни спутников. Вы бы видели лица специалистов, которые должны были работать с КА..... Моральный ущерб нанесен однозначно и очень большому количеству людей (вплоть до простых граждан которым за державу обидно). Если все 6 миллиардов выплатят, можно будет их пустить на производство новых спутников РБ и ракеты. Главное что бы все кто подпишется под заявлением - честно сдали деньги в случае выйгрыша  

Раввин по окончании молитвы в синагоге обращается к евреям:
 -Люди! Я понял, почему нас русские не любят! Мы не умеем пить водку. Вот завтра пусть каждый принесет по бутылке водки, все выльем в общий котел - и будем учиться пить.
 Абрам приходит домой, говорит Саре: так мол и так, завтра надо принести бутылку - ну, и так далее... Сара ему отвечает:
 -А ты, Абрам, возьми бутылку воды. Полный котел водки - кто же там заметит?
 Так и сделал. На следующий день подходят евреи по очереди к котлу, каждый выливает водку. Раввин берет поварешку, размешивает, зачерпывает, пробует...
 Грустным взглядом обводит синаногу и говорит:
 -Да-а-а-а... Вот за это нас русские и не любят...

[Стожар]

хорошо - евреев не берем в списки....
какие ещё будут предложения?

[Вован]

ZOOR пишет:
Ну что, ДУ? Плохо - встанем надолго.

Я надеялся на легко выявляемую ошибку (красное не сняли/кабели перепутали)

Судя по видео, двигатели работали нормально, а команда на АВД была выдана из-за потери управляемости и превышения углов РКН. Но АВД системой безопасности носителя блокировалось для ухода от старта

[Sabenzani]

Новый пишет:

Sabenzani пишет:

АТ планировались на ноябрь 2013. И, думаю, полетят в намеченные сроки.

Пари, что они не улетят в первом квартале 2014? Ящик XO

Улетят в этом году. Если даже казахи будут мешать, то вопрос будет решаться на самом высоком уровне. Они обязаны улететь:)

[fagot]

Salo пишет:
На десерт:
1. Контакт подъема был на 0.4 секунды раньше плана, то есть РН
возможно ушла со старта с двигателями, которые еще не набрали максимальную тягу.
2. В районе двигателя(ей) была зафиксирована температура 1200 градусов, в
три раза больше лимита, что видимо свидетельствует о пожаре.
3. Сигнал об АВД двигателя появился на четвёртой секунде.

Все же какой-то незаметный пожар получается.

Может кому пригодится циклограмма начального участка полета для Протона-М:

Команда на запуск двигателей -3,1 с от КП
Выход ДУ на 40 % тяги -1,75 с
Команда на выход ДУ на полную тягу -0,15 с
Контакт подъема 0 с

Для Протона-К между КП и выходом ДУ на полную тягу проходило 0,43 с, сейчас неизвестно.
Отработка тангажа начиналась с 10-й секунды.

[Петр Лопухин]

Рысьь . И стыковка заправленного РБ с нагрузкой на орбите тоже не сильно трудная задача — особенно, если конкретно этот спасательный РБ оснастить аппаратурой для такой стыковки и держать его в резерве при каждом таком старте. Правда, ещё Союз для запуска резерва нужен. Что тут невозможного?

в мире не пробывали создать систему спасения для спутников, даже для Шаттла и астронотов ее не сделали.
Даже не смогли отстрелить вторую ступень от первой в Протоне.Если бы вторая ступень могла приземляться, как кузнечик Маска, то она бы доставила на Землю 3 глонаса, приземлившись плавно вниз.И вот вам система спасения.

[Александр Ч.]

Вован пишет:

ZOOR пишет:
Ну что, ДУ? Плохо - встанем надолго.

Я надеялся на легко выявляемую ошибку (красное не сняли/кабели перепутали)

Судя по видео, двигатели работали нормально, а команда на АВД была выдана из-за потери управляемости и превышения углов РКН. Но АВД системой безопасности носителя блокировалось для ухода от старта

А КП раньше времени просто померещилось? Или забыли "сверить часы"?

ZOOR пишет:
Ну что, ДУ? Плохо - встанем надолго.

Я надеялся на легко выявляемую ошибку (красное не сняли/кабели перепутали)

Ставки будем делать?
На
а) ПЧ
б) слесаря
в) трагическое сочетание
Вроде нынче это три основные причины.

[ZOOR]

Вован пишет:

ZOOR пишет:
Ну что, ДУ? Плохо - встанем надолго.

Я надеялся на легко выявляемую ошибку (красное не сняли/кабели перепутали)

Судя по видео, двигатели работали нормально, а команда на АВД была выдана из-за потери управляемости и превышения углов РКН. Но АВД системой безопасности носителя блокировалось для ухода от старта

Да, на видео ДУ работает вроде нормально. Но вот

АниКей пишет:
...
 — Мы можем утверждать, что проблема именно в ракетоносителе, в двигательной системе первой ступени, так как 17 секунд полета работала только она. Разгонные блоки или другие системы тут ни при чем, — заявил начальник пресс-службы Роскосмоса Алексей Кузнецов.
 .....
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/552972#ixzz2XweULAWy

вроде официоз

[АниКей]

2Вован,
не по теме.
Тут меня пацаны спросили как формируется и куда приходит команда на самоликвидацию ракеты и может ли такая команда быть выдана когда ракета еще стоит на стартовом столе.И что будет и какая защита от дурака. Я матчасти на ведаю, посему честно ответил, что не знаю. Но вопрос остался. Если в курсе и не тягость, просветите пожалуйста.

[Дмитрий В.]

АниКей пишет:
2Вован,
не по теме.
Тут меня пацаны спросили как формируется и куда приходит команда на самоликвидацию ракеты и может ли такая команда быть выдана когда ракета еще стоит на стартовом столе.И что будет и какая защита от дурака. Я матчасти на ведаю, посему честно ответил, что не знаю. Но вопрос остался. Если в курсе и не тягость, просветите пожалуйста.

А такая система вообще есть на наших РН?

[Петр Лопухин]

Стожар пишет:
хорошо - евреев не берем в списки....
какие ещё будут предложения?  :)  

Их  в атомную отрасль запретили брать на работу. сильно воруют, и только своих родствеников и друзей устраивают, а не высококласных специалистов. В МГУ им Ломоносова есть кафедра дифференциальных уравнений.На ней только они работают почему то.

[Вадим Лукашевич]

mihalchuk пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:

называйте вещи своими именами - нужна Советская власть

А туалетная бумага к ней будет прилагаться? Или снова - газеткой???

Шутник. Сейчас пресса либо глянцевая, либо виртуальная.

Да, Дима, времена меняются, и прогресс не остановить - будем работать планшетниками.
Дети (и, вероятно, пенсионеры - мобильниками). Ну а для грудничков - симки или кредитки

[DAP]

АниКей пишет:
2Вован,
не по теме.
Тут меня пацаны спросили как формируется и куда приходит команда на самоликвидацию ракеты и может ли такая команда быть выдана когда ракета еще стоит на стартовом столе.И что будет и какая защита от дурака. Я матчасти на ведаю, посему честно ответил, что не знаю. Но вопрос остался. Если в курсе и не тягость, просветите  пожалуйста.

По мнению иностранцев (http://spaceflightnow.com/news/n1307/01proton/#.UdO14det4ig ) у российских ракет нет систем самоликвидации.

Russian rockets do not carry self-destruct explosives like Western boosters,

[Вадим Лукашевич]

mare пишет:
 LRV_75
 Вот что пишут оттуда люди , это только часть . И это действительно так , что было сегодня там на самом деле .

,,,,,, все паникуют по своему и сидят дома. Тучи (рептилы) говорят уже в Жосалы и в Казалинске , в городе закрыты все магазины и базары и гос.учереждения ,на улице ни кого ,нет кроме ЧС-ников и полиция все масках. Слышал что готовят ЧС - ники - 1 самолет и 2 вертолета для эвакуаций жителей на аэродроме в Байконуре, но пока тишина ,кажется ждут команды .Хорошо что пошел не большой дождь ,говорят это к лучшему ,но кто знает . Будем молит аллаха ,чтоб все было хорошо.Город Байконур закрыли люди в страхе, но сидят дома и смотрят новости.

Если Рогозин пообещал коренную перестройку отрасли, то к этому теперь нужно подходить серьезно.
Я вот тут подумал - нужно гнать ее взашей, эту РПЦ, как не справившуюся с порученным делом. Пусть отныне мулла ракету провожает. Хватит уже там у подножия ракеты водой брызгать, пусть муэдзин с вершины башни обслуживания орет. Заодно и казахи полояльнее будут...

Религий много - нужно перебирать все, пока не выкарабкаемся

[PIN]

DAP пишет:
у российских ракет нет систем самоликвидации.

У Союза для Куру есть.